О Солженицыне

Дим21 пишет:"Один день Ивана Денисовича" - хорошо написан.
.

Ничего хорошего в нем нет .Зато избыток орнаментальной прозы -"ни фуя", "в рот тебе". гребаный" и пр.

Дим21 пишет:"Один день Ивана Денисовича" - хорошо написан. "Архипелаг ..." до конца не дочитал - не вдохновило. Речи о развитии России - по-моему, бред сивой кобылы.
Еще раз любителям истории могу порекомендовать "Россия, кровью умытая" Артема Веселого. Жуткая, документально-художественная. Часть исторических фактов (напр. про Ардатовский ЧОН) проверял, - сходится.

Ну хоть что-то. Я с удовольствием прочел "Раковый корпус", "В круге первом". Солженицын вкладывает в уста своих героев интересные мысли. Один, например, борясь с неуместным засильем иностранных и заимствованных слов пытался найти подобие, аналог в русском языке. Интересная штука получалась: почти всем словам удавалось найти замену. Например - сфера. Какое здесь можно подобрать слово? Оказалось: ошарие. И сам Солженицын рассуждал как-то: раньше было Земство, а теперь - мЭрия.
Я одно время тоже пробовал (про себя) так переводить на русский. Интересное занятие.

[quote="Нюся"]
Милая Нюся, покажите мне место, в котором я утверждал, что все выжившие в лагерях - стукачи и предатели. Мне кажется, что Вы просто невнимательно прочитали написанное.
Кстати, судя по всему, Ваши родственники не писали книжек про десятки миллионов замученных, и за границу их не высылали?
Я не нашел поста, где кто-либо оскорблял Ваших родственников. Прошу указать, где это было.

Горюшкин пишет:
Ну хоть что-то. Я с удовольствием прочел "Раковый корпус", "В круге первом". Солженицын вкладывает в уста своих героев интересные мысли. Один, например, борясь с неуместным засильем иностранных и заимствованных слов пытался найти подобие, аналог в русском языке. Интересная штука получалась: почти всем словам удавалось найти замену. Например - сфера. Какое здесь можно подобрать слово? Оказалось: ошарие. И сам Солженицын рассуждал как-то: раньше было Земство, а теперь - мЭрия.
Я одно время тоже пробовал (про себя) так переводить на русский. Интересное занятие.

Раковый корпус Солженицына не о больных раком?

Voldemir пишет:

Ничего хорошего в нем нет .Зато избыток орнаментальной прозы -"ни фуя", "в рот тебе". гребаный" и пр.

Относительно остального - хорошо. В смысле, хоть читается.

Voldemir пишет: Рекомендую прочесть его " Письмо вождям СССР".Прочитать и подумать о прочитанном

Насколько помню, Солженицын советовал советским вождям отказаться от марксистской идеологии, а от власти можно не отказываться. Советские вожди именно так и поступили. И опять виноват Солженицын. Зачем посоветовал? А вдруг советские вожди без помощи Солженицына не додумались идеологию упразднить, а у власти остаться?

Дим21 пишет:
Раковый корпус Солженицына не о больных раком?

Да, о них. И еще о том как кто себя ведет в палате обреченных. И вообще, о людях.

Смердяков пишет:
Насколько помню, Солженицын советовал советским вождям отказаться от марксистской идеологии, а от власти можно не отказываться. Советские вожди именно так и поступили. И опять виноват Солженицын. Зачем посоветовал? А вдруг советские вожди без помощи Солженицына не додумались идеологию упразднить, а у власти остаться?

Советовал он много чего... Отказаться от машин и пересесть на лошадку, всех переселить в Сибирь, Понастроить городов, перед каждым шлагбаум и пускать только тех, кто на лошадке или велосипеде... Бред, осложненный манией величия. Все вожди дурные, один я, Исаевич, умный

Voldemir пишет:
Ничего хорошего в нем нет .Зато избыток орнаментальной прозы -"ни фуя", "в рот тебе". гребаный" и пр.

Вы считате, это избыток? Наверное, вы хотите, чтобы Солженицын в полном объеме воспроизвел язык, на котором изъясняются в подобных заведениях?

Вместо того, чтобы называть сферу ошарием, можно сыграть в другую игру: перевести любую фразу так, чтобы в ней было не более 50% приличных слов, включая предлоги и союзы.

Смердяков пишет:
А вдруг советские вожди без помощи Солженицына не додумались идеологию упразднить, а у власти остаться?

Точняк! Да они без него и бумажки сраной написать не смогли бы! Куда там! Где ж умищще то взять, если даже геями не были!

Дим21 пишет:
Относительно остального - хорошо. В смысле, хоть читается.

С этим согласен.

Voldemir пишет:

Советовал он много чего... Отказаться от машин и пересесть на лошадку, всех переселить в Сибирь, Понастроить городов, перед каждым шлагбаум и пускать только тех, кто на лошадке или велосипеде... Бред, осложненный манией величия. Все вожди дурные, один я, Исаевич, умный

Учитывая сегодняшнюю экологию и пробки, это не так уж и глупо. Я бы с удовольствием ездил и на лошади, и на велосипеде. И дышал бы чистым воздухом.

Горюшкин пишет:
Учитывая сегодняшнюю экологию и пробки, это не так уж и глупо. Я бы с удовольствием ездил и на лошади, и на велосипеде. И дышал бы чистым воздухом.

Только для экономики это - смерть. И промышленности, и сельскому хозяйству. Мудрый совет.

Дим21 пишет:
Я не нашел поста, где кто-либо оскорблял Ваших родственников. Прошу указать, где это было.

Да.Вы не участвовали в этих диалогах. Но я получила достаточно для того, что бы почувствовать и осознать. Хотите, прочтите сами. Мне сказать более нечего ни прозой, ни стихами. Простите, если обидела в обиде.

Voldemir пишет: Отказаться от машин и пересесть на лошадку, всех переселить в Сибирь, Понастроить городов, перед каждым шлагбаум и пускать только тех, кто на лошадке или велосипеде...

Насчет лошадок не помню, а насчет переселения на Северо-Восток Солженицын что-то писал. Вполне советский лозунг. А еще писал про необходимость многостепенных выборов на беспартийной основе. (Реальная власть в СССР именно так и выбиралась)
Самый вредный антисоветский писатель в чем-то оставался глубоко советским человеком.

Смердяков пишет:
Вы считате, это избыток? Наверное, вы хотите, чтобы Солженицын в полном объеме воспроизвел язык, на котором изъясняются в подобных заведениях?

Вместо того, чтобы называть сферу ошарием, можно сыграть в другую игру: перевести любую фразу так, чтобы в ней было не более 50% приличных слов, включая предлоги и союзы.

Вообще-то, тяга к орнаментальной прозе и "натурализму" это уже близко к компетенции психопаталогии. Можно описывая что угодно, говорить нормальным языком. Мы же здесь как-то обходимся без этих "ни фуя"?

Горюшкин пишет:

Да, о них. И еще о том как кто себя ведет в палате обреченных. И вообще, о людях.

Ексель-моксель - читал. Долго не мог понять, это пересказ Ремарка, или самостоятельное произведение. Если взять оригинал (Э.М. Ремарка),то пересказ сильно проигрывает.

Смердяков пишет:
Насчет лошадок не помню, а насчет переселения на Северо-Восток Солженицын что-то писал. Вполне советский лозунг. А еще писал про необходимость многостепенных выборов на беспартийной основе. (Реальная власть в СССР именно так и выбиралась)
Самый вредный антисоветский писатель в чем-то оставался глубоко советским человеком.

Я запутался - он по-Вашему таки гениален али нет?

Дим21 пишет:
Только для экономики это - смерть. И промышленности, и сельскому хозяйству. Мудрый совет.

Ну для каких-то насущных нужд, если без этого не обойтись, пусть будет самый современный и чистый транспорт.

Voldemir пишет:

Вообще-то, тяга к орнаментальной прозе и "натурализму" это уже близко к компетенции психопаталогии. Можно описывая что угодно, говорить нормальным языком. Мы же здесь как-то обходимся без этих "ни фуя"?

Чего-то "фуи" мне у Солженицина не запомнились. Но может каждый выносит из прочитанного то, что ему особенно ценно?

Дим21 пишет:
Ексель-моксель - читал. Долго не мог понять, это пересказ Ремарка, или самостоятельное произведение. Если взять оригинал (Э.М. Ремарка),то пересказ сильно проигрывает.

О каком произведении Ремарка речь? Вообще, Ремарк, по-моему не так художественен и не так легко читается как Солженицын. И как-то не очень прочитанное у Ремарка запоминается. Но это - мое личное мнение.

Горюшкин пишет:

О каком произведении Ремарка речь? Вообще, Ремарк, по-моему не так художественен и не так легко читается как Солженицын. И как-то не очень прочитанное у Ремарка запоминается. Но это - мое личное мнение.

"Раковых" тем у него штуки три, вроде. Ночь в Лиссабоне, что еще - не помню

Горюшкин пишет:

Чего-то "фуи" мне у Солженицина не запомнились. Но может каждый выносит из прочитанного то, что ему особенно ценно?

"Бригадиры, ходившие в ППЧ -- планово-производственную часть, --
столпились несколько у столба, а один, помоложе, бывший Герой Советского
Союза, взлез на столб и протирал термометр.
Снизу советовали:
-- Ты только в сторону дыши, а то поднимется.
-- Фуимется! -- поднимется!... не влияет."

Дальше цитировать? Просто мой мозг, мозг нормального человека, воспитанного на классической литературе, моментально фиксирует все эти "орнаменты".....

Voldemir пишет:

"Бригадиры, ходившие в ППЧ -- планово-производственную часть, --
столпились несколько у столба, а один, помоложе, бывший Герой Советского
Союза, взлез на столб и протирал термометр.
Снизу советовали:
-- Ты только в сторону дыши, а то поднимется.
-- Фуимется! -- поднимется!... не влияет."

Дальше цитировать? Просто мой мозг, мозг нормального человека, воспитанного на классической литературе, моментально фиксирует все эти "орнаменты".....

А у Вас на улице или на работе в бригаде мозг не фиксирует обычный лексикон? Или все вокруг (не в тюрьме, замететьте) выражаются исключительно на языке Пушкина (который, кстати, иногда сам выражался если не матюками, то похлеще).

Дим21 пишет:
"Раковых" тем у него штуки три, вроде. Ночь в Лиссабоне, что еще - не помню

Я тоже не помню. Может не читал. А Солженицын запомнился. Но может это свойство русского пера и души. Одна только личность женщины - врача в "Раковом корпусе" многого стоит.

Горюшкин пишет:

А у Вас на улице или на работе в бригаде мозг не фиксирует обычный лексикон? Или все вокруг (не в тюрьме, замететьте) выражаются исключительно на языке Пушкина (который, кстати, иногда сам выражался если не матюками, то похлеще).

Знаете, а мата на улице меньше стало. В основном тинэйджеры.

Дим21 пишет:
Знаете, а мата на улице меньше стало. В основном тинэйджеры.

Может быть.

[quote="Горюшкин"]

А у Вас на улице или на работе в бригаде мозг не фиксирует обычный лексикон? Или все вокруг (не в тюрьме, замететьте) выражаются исключительно на языке Пушкина (который, кстати, иногда сам выражался если не матюками, то похлеще).[/quote

Нормальный человек в приватной беседе может иногда позволить себе словесные вольности, мы не фарисеи, но когда человек начинает изъясняться матом везде , где ни попадя, это признак дебилизма. Приведите цитату из Пушкина с "матюками и похлеще"

Дим21 пишет:
Знаете, а мата на улице меньше стало. В основном тинэйджеры.

Не заметил, раньше хоть женщины не матерились на улице.

Nuklon пишет:
Не заметил, раньше хоть женщины не матерились на улице.

Про Москву не знаю, я там бываю кратковременно. Я про глубинку говорю.