Путь к Богу

Мафусал пишет:А кто мне будет пинки выдавать, Патриот! Не согласен я! Просто говорите в русле темы.

Мафусал, своими пинками я не смогу вас приблизить к Богу ни на йоту. Только Бог знает, какие уроки нужно преподать человеку, чтобы он уверовал.

Мафусал пишет:
С эти согласен, Нуклон. Но в христианстве, особенно в православии, есть очень тщательное различение Самого Бога и Его энергий - благодати. И вы правильно говорите: видимая часть мира - это именно проявление энергий Бога. Его благодати. Но не Сам Бог как Таковой. Если вы это понимаете, значит всё нормально. Вы не пантеист.

Мафусал, во первых мы не знаем что из себя Творец представляет, это за приделом нашего понимания, мы неспособны понять, даже казалось бы такое простое понятие как бесконечность. Давайте возьмем такое понятие как компьютер, тем более такие попытки уже были. Так что же такое компьютер. Прежде всего это процессор, материнская плата, ОЗУ, видеокарта, жесткий диск, сетевая плата, звуковая карта, прочая периферия. На все это мы называем компьютером, то есть для нас, это как бы один предмет. Но как видим он состоит из разных компонентов, причем мы можем по своему усмотрению перестраивать эти компоненты, допустим добавить ОЗУ, или заменить видеокарту. Но по сути он так и останется одним предметом, состоящим из компонентов. Так и здесь, Творец может в любой момент перестроить или сделать некий апгрейд (улучшение) любого компонента, отправив сбойный элемент на свалку (использовать энергию на постройку чего то другого). Примерно так.

Национал - патриот пишет: Мафусал, своими пинками я не смогу вас приблизить к Богу ни на йоту. Только Бог знает, какие уроки нужно преподать человеку, чтобы он уверовал.

Иногда человек знает, что нужно делать, да не может себя заставить. И ему именно нужны пинки. Вот и я из таких - знаю, что нужно делать, да лень впереди меня родилась. Мне очень нужны пинки! Тренируйте ногу, Патриот!

Nuklon пишет:
Мафусал, во первых мы не знаем что из себя Творец представляет, это за приделом нашего понимания, мы неспособны понять, даже казалось бы такое простое понятие как бесконечность. Давайте возьмем такое понятие как компьютер, тем более такие попытки уже были. Так что же такое компьютер. Прежде всего это процессор, материнская плата, ОЗУ, видеокарта, жесткий диск, сетевая плата, звуковая карта, прочая периферия. На все это мы называем компьютером, то есть для нас, это как бы один предмет. Но как видим он состоит из разных компонентов, причем мы можем по своему усмотрению перестраивать эти компоненты, допустим добавить ОЗУ, или заменить видеокарту. Но по сути он так и останется одним предметом, состоящим из компонентов. Так и здесь, Творец может в любой момент перестроить или сделать некий апгрейд (улучшение) любого компонента, отправив сбойный элемент на свалку (использовать энергию на постройку чего то другого). Примерно так.

Нуклон, нечто подобное говорил и Будда. Он говорил: что есть колесница? Это колёса, оглобли и седалище. Колесница, в итоге, это сборная конструкция из колёс, седалища и оглоблей. Но что такое сама по себе колесница? Её вроде как и нет. Есть только компоненты, собранные в колесницу.

Так и Платона прикалывали. Ему говорили: Платон, кошку мы видим, а где идея кошки?

Есть то, что рождено умом Божьим. А есть то, что собирается из отдельных компонентов, дабы выразить идею Творца.

Мафусал пишет:Иногда человек знает, что нужно делать, да не может себя заставить. И ему именно нужны пинки. Вот и я из таких - знаю, что нужно делать, да лень впереди меня родилась. Мне очень нужны пинки! Тренируйте ногу, Патриот!

Я пишу тут только из чувства своего христианского долга. А какое впечатление произведут мои слова - это уже не от меня зависит. В принципе, форумчане могут надо мной похихикать и заниматься дальше своим холиваром. Мавр сделал свое дело, мавр может уходить. Вам, Мафусал, даю братский совет - не ищите истину в интернете. Молитесь Богу и Он вас научит.

Мафусал пишет:

Есть то, что рождено умом Божьим. А есть то, что собирается из отдельных компонентов, дабы выразить идею Творца.

Так вот Творец, в любой момент времени, может заменить те самые компоненты, когда они перестанут выполнять свою роль. Ведь никому неизвестно истинное предназначение человечества, динозавры же были, значит так было надо, так и в человечестве может отпасть надобность, а оно, человечество слишком много на себя взяло, решив что именно оно и есть тот самый конечный продукт, ради которого все стало быть, а все может оказаться совсем не так, и это скорее всего так и есть.

Национал - патриот пишет: Вам, Мафусал, даю братский совет - не ищите истину в интернете. Молитесь Богу и Он вас научит.

Дорогой Патриот, истину я ищу только во Христе. В интернете я ищу только пинков. Ну и, точнее конечно, просто душевного тепла.

Nuklon пишет:
Так вот Творец, в любой момент времени, может заменить те самые компоненты, когда они перестанут выполнять свою роль. Ведь никому неизвестно истинное предназначение человечества, динозавры же были, значит так было надо, так и в человечестве может отпасть надобность, а оно, человечество слишком много на себя взяло, решив что именно оно и есть тот самый конечный продукт, ради которого все стало быть, а все может оказаться совсем не так, и это скорее всего так и есть.

Ну конечно, Нуклон! Но вы же должны понять, что компоненты только выражают что-то. Не более того. А Бог родил из Себя многообразие духа, дав ему самостоятельность. И дух человека, как самостоятельная сущность, уже не подвергается никакой насильственной трансформации. Он может лишь полностью угаснуть, если останется без своего источника энергии - Бога.

Мафусал пишет:Дорогой Патриот, истину я ищу только во Христе. В интернете я ищу только пинков. Ну и, точнее конечно, просто душевного тепла.

Да лучше в храм ходить почаще. Из одной проповеди батюшки можно извлечь пользы больше, чем из тысячи сообщений на форуме.

Мафусал пишет: Ну и, точнее конечно, просто душевного тепла.

Да какое тут тепло? Только агрессия и накал страстей. Каждый кому-то чего-то хочет доказать.

Мафусал пишет:
Ну конечно, Нуклон! Но вы же должны понять, что компоненты только выражают что-то. Не более того. А Бог родил из Себя многообразие духа, дав ему самостоятельность. И дух человека, как самостоятельная сущность, уже не подвергается никакой насильственной трансформации.

Да с чего Вы это взяли, то что мы называет "духом", абсолютно также трансформируется, его ещё можно назвать сознанием, оно совсем даже не самостоятельно, потому как является заложником самого себя, и может оперировать лишь тем, что способно осознать, а на сколько широка та шкала, мы определить не способны. Для этого необходим разум с более широкой шкалой видения, он бы мог нам сказать, вот ребята вы видите от сих и до сих, а остальное вы осознать не способны. Потому вся эта теория о том, что человек духом может проникнуть за любые пределы, есть абсолютная ерунда.

Национал - патриот пишет: Да какое тут тепло? Только агрессия и накал страстей. Каждый кому-то чего-то хочет доказать.

Патриот, лично я здесь получаю и нужные мне пинки и тепло. И двигаюсь к цели и согреваюсь. Уж так мне повезло, простите!

Nuklon пишет:
Да с чего Вы это взяли, то что мы называет "духом", абсолютно также трансформируется, его ещё можно назвать сознанием, оно совсем даже не самостоятельно, потому как является заложником самого себя, и может оперировать лишь тем, что способно осознать, а на сколько широка та шкала, мы определить не способны. Для этого необходим разум с более широкой шкалой видения, он бы мог нам сказать, вот ребята вы видите от сих и до сих, а остальное вы осознать не способны. Потому вся эта теория о том, что человек духом может проникнуть за любые пределы, есть абсолютная ерунда.

Нуклон, ну вот в интернете вы ограничены только своими способностями. Если предположить, что вы абсолютно владеете навыками информатики, то интернет для вас полностью открыт, и вы в нём совершенно свободны. Так и дух человека - чем он совершенней, тем он свободней.

Мафусал пишет:Иногда человек знает, что нужно делать, да не может себя заставить. И ему именно нужны пинки. Вот и я из таких - знаю, что нужно делать, да лень впереди меня родилась. Мне очень нужны пинки! Тренируйте ногу, Патриот!

А что вам лень? Скажите конкретно.

Национал - патриот пишет: А что вам лень? Скажите конкретно.

Лень ежедневно напрягать волю. Делать ежедневное усилие. Всё время хочется принять какой-нибудь допинг.

Мафусал пишет:Лень ежедневно напрягать волю. Делать ежедневное усилие. Всё время хочется принять какой-нибудь допинг.

Допинг? Пожалуйста! Молитесь иконе Божией матери "Неупиваемая чаша" и вы исполнитесь Духом Божием.

Национал - патриот пишет: Допинг? Пожалуйста! Молитесь иконе Божией матери "Неупиваемая чаша" и вы исполнитесь Духом Божием.

Правда? Надо попробовать. Может крылья вырастут?

Мафусал пишет:Правда? Надо попробовать. Может крылья вырастут?

Конечно надо! Только молитесь искренне, чтобы меня потом не обвиняли.

Национал - патриот пишет: Конечно надо! Только молитесь искренне, чтобы меня потом не обвиняли.

А кого обвинять, если не вырастут? Только вас, Патриот!

Мафусал пишет:А кого обвинять, если не вырастут? Только вас, Патриот!

Себя надо винить, себя! Свою лень, свое неверие и свое малодушие!

Национал - патриот пишет: Себя надо винить, себя! Свою лень, свое неверие и свое малодушие!

Свою лень сколько не вини, она ленью и останется. (шутка)

Мафусал пишет:Свою лень сколько не вини, она ленью и останется. (шутка)

"Есть у русского человека враг, непримиримый и опасный враг, не будь которого, он был бы исполином. Враг этот - лень". Н.В. Гоголь.

Национал - патриот пишет: "Есть у русского человека враг, непримиримый и опасный враг, не будь которого, он был бы исполином. Враг этот - лень". Н.В. Гоголь.

Воистину так!

Мафусал пишет:Воистину так!

Ну раз воистину, то сосредоточьте все силы на борьбе с этим врагом. А то вы пишите, читаете, а воз и ныне там.

Мафусал пишет:
Нуклон, ну вот в интернете вы ограничены только своими способностями. Если предположить, что вы абсолютно владеете навыками информатики, то интернет для вас полностью открыт, и вы в нём совершенно свободны. Так и дух человека - чем он совершенней, тем он свободней.

Не удачное сравнение, Муфусал я практически абсолютно владею навыками ремонта-сборки-настройки компьютеров, однако я все равно ограничен теми или иными характеристиками "железа", ОС и софта. И при всем своем желании я не могу прыгнуть выше, чем мне позволяет программное и аппаратное обеспечение. Хотя фантазировать на эту тему я могу сколько угодно.

Nuklon пишет:
Не удачное сравнение, Муфусал я практически абсолютно владею навыками ремонта-сборки-настройки компьютеров, однако я все равно ограничен теми или иными характеристиками "железа", ОС и софта. И при всем своем желании я не могу прыгнуть выше, чем мне позволяет программное и аппаратное обеспечение. Хотя фантазировать на эту тему я могу сколько угодно.

Значит вы не абсолютно владеете навыками информатики....

zint пишет:Значит вы не абсолютно владеете навыками информатики....

О, а Вы верите в некого супер-хакера способного одной силой мысли открыть весь интернет? Или знаете такого супер-шамана способного заставить третий пень работать на уровне Intel Core i7, познакомьте, для перинятия опыта

Nuklon пишет:
Не удачное сравнение, Муфусал я практически абсолютно владею навыками ремонта-сборки-настройки компьютеров, однако я все равно ограничен теми или иными характеристиками "железа", ОС и софта. И при всем своем желании я не могу прыгнуть выше, чем мне позволяет программное и аппаратное обеспечение. Хотя фантазировать на эту тему я могу сколько угодно.

Ну, а если ничто не мешает вам, Нуклон, усовершенствовать железо?

Nuklon пишет:О, а Вы верите в некого супер-хакера способного одной силой мысли открыть весь интернет? Или знаете такого супер-шамана способного заставить третий пень работать на уровне Intel Core i7, познакомьте, для перинятия опыта

Даже Бог делал не все сразу, а постепенно, о чем нам повествует сказание о шестидневном творении. Всему свое время. А поспешишь - людей насмешишь, учит нас народная мудрость.