Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+26
Sevlagor
nichar
Holder
Georg Lenz
Ingwar
pokrov
пинна
vlad4484
MaximSh.
Admin
Владислав+
Zar
Викторыч
Михаил_
Семёнов Алексей
Aleksandr ark
Андрей Кир
Петра
Джек Восьмеркин
Veronika
Валенсия
Русский
Смердяков
Владимир3b1
Ksertoo
Елена-христианка
Участников: 30

    Всеправославный Собор

    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Михаил_ 13.06.16 9:00

    http://www.pravmir.ru/ekstrennoe-zasedanie-svyashhennogo-sinoda-budet-posvyashheno-chrezvyichaynoy-situatsii-slozhivsheysya-so-vsepravoslavnyim-soborom/
    ...
    В понедельник 13 июня в Москве состоится экстренное заседание Священного Синода Русской Православной Церкви.
    ...
    Председатель Отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда пояснил, что заседание Священного Синода состоится для обсуждения чрезвычайной ситуации, сложившейся после отказа ряда Поместных Православных Церквей принимать участие в работе Всеправославного Собора, проведение которого было запланировано на Крите 18-27 июня 2016 года.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 13.06.16 9:00

    Богословско-канонический анализ проектов документов Всеправославного Собора 2016 г.

    На недоработки в трёх проектах документов Всеправославного Собора обращают внимание кандидат богословия иерей Алексий Кнутов и кандидат исторических наук П.В. Кузенков.




    В июне этого года на острове Крит должно состояться важное общецерковное событие — Всеправославный Собор, официально именующийся Святым и Великим Собором. Благодаря твёрдой позиции Русской Православной Церкви проекты документов, предназначенных к принятию на этом Соборе, были опубликованы в январе 2016 года. Это сделало возможным их свободное общецерковное обсуждение, при котором только и может в полноте проявиться соборная природа Церкви и быть достигнуто всестороннее рассмотрение этих материалов на предмет их точного соответствия православному вероучению и Преданию. На недоработки в трёх проектах документов Всеправославного Собора обращают внимание кандидат богословия иерей Алексий Кнутов и кандидат исторических наук П.В. Кузенков.
    В отношении проектов соборных документов председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ В.Р. Легойда высказал следующую позицию: «Мы не рассматриваем проекты документов как идеальные... В них нет отступлений от догматики или канонов, что засвидетельствовал в том числе Архиерейский Собор Русской Церкви 2016 года. Но это не значит, что нельзя уточнять некоторые формулировки, прояснять не вполне ясные места или убирать возможные двусмысленности». По словам В.Р. Легойды, сами эти документы стали компромиссом, результатом длительных и непростых дискуссий, попыткой сбалансировать нередко разные точки зрения. Они и были опубликованы с целью получить более широкую реакцию православных верующих всех Поместных Церквей, в связи с чем «...обсуждение и разумная критика документов только приветствуется»[1].
    В этом русле ниже предлагается опыт богословско-канонического анализа трёх проектов документов Всеправославного Собора:
    а) Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром;
    б) Вклад Православной Церкви в достижение мира, справедливости, свободы, братства и любви между народами и устранение расовой и прочих дискриминаций;
    в) Таинство Брака и препятствия к нему.


    Продолжение:



    Иерей Алексий Кнутов
    Кузенков П.В.
    Портал Богослов.Ru
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  noname 13.06.16 16:18

    http://diak-kuraev.livejournal.com/1232921.html

    "Ни мира ни войны"

    Ситуация вокруг Всеправославного собора заставляет вспомнить эту формулу Троцкого. В том смысле что она идеально соответствует интересам московской церковной дипломатии (равны ли они интересам Церкви - отдельный разговор).

    Для моск.патриархии лучше всего было бы, чтобы Собор не состоялся, но и не был отменен. Причину несложно прочитать вот в этом пассаже речи нашего Патриарха на арх. соборе в феврале 2016 года:

    , неканонические действия представителей некоторых церковных образований в США и Канаде, находящихся в юрисдикции Константинопольского Патриархата. Игнорируя канонического Предстоятеля Украинской Православной Церкви, Блаженнейшего митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия, иерархи данных образований только за прошедший год неоднократно посещали пределы Украины, открыто выступали в поддержку раскольников, обещали им признание их структуры в качестве автокефальной Церкви и при этом утверждали, что они якобы действуют от имени Святейшего Константинопольского Патриарха Варфоломея. И хотя Его Святейшество неоднократно заверял нас, что не поддерживает такую деятельность, подобные заявления некоторых его иерархов, на фоне регулярных призывов к Константинопольскому Патриарху со стороны лидеров раскола напрямую вмешаться в церковную ситуацию на Украине, создавали впечатление, что такое вмешательство после Собора действительно не исключено.
    http://www.patriarchia.ru/db/text/4366063.html

    Раз "такое вмешательство после Собора действительно не исключено", значит, желательно, чтобы время "после Собора" вообще не наступило. Чтобы он всегда был морковкой, висящей перед глазами, причем не в архаичном смысле этого слова (в аккадском языке древнего Шумера слово "прошлое" звучит как умпани, буквально "дни лица": человек плывет по реке времен, постоянно взирая на прошлое в поисках в парадигм своего поведения).

    Собор станет "прошлым" и тем самым перестанет быть фактором, мотивирующим сегодняшнюю сдержанность Фанара в двух случаях: или если он состоится, или если он будет отменен. То есть если Фанар решит: "Затея не удалась. За попытку спасибо. Но повторять ее будем уже не при нашей жизни". И после этого переключится на решение другой стратегической задачи. Украинской.

    Единственный способ избежать этого - оставить собор в состоянии "близкого будущего" (франц. futur proche). То есть - "отложить до окончательного согласования на ближайшем Синаксе Глав Церквей".

    Но из того, что так желательно для Москвы, не следует, что так Фанар и поступит. Скорее всего свое собрание они проведут. По прежнему будут считать его всеправославным (греки мастера подменять реальность пышными словами: они и повелителя крошечной Никейской империи именовали владыкой вселенной). Но решатся ли они воспользоваться отсутствием славянских тормозов для изменения ранее согласованных документов и для принятия новых?

    Такой риск есть.И наш Синод, принимая сегодня свое решения, тоже должен будет учесть его: какой может быть возможная плата за наше последующее возвращение во "всеправославные" процессы?
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 13.06.16 18:53

    Началось экстренное заседание Священного Синода Русской Православной Церкви

    Москва, 13 июня 2016 г.

    13 июня 2016 года в Патриаршей и Синодальной резиденции в Даниловом монастыре в Москве под председательством Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла началось экстренное заседание Священного Синода Русской Православной Церкви.  



    Предстоятель Русской Православной Церкви обратился к участникам заседания со вступительным словом:

    «Приветствую членов Священного Синода!

    Благодарю, что вы снова в экстренном порядке собрались для того, чтобы обсудить очень непростые вопросы, связанные с тем, что происходит сегодня вокруг созыва Всеправославного Собора.

    Поступает разного рода информация. Целый ряд Церквей отказывается от того, чтобы поехать на Собор. Есть большая критика, касающаяся документов. Мы с вами уже имели возможность встретиться, обсудить и сформулировать наши поправки к документам. Но, как вы знаете, мы также предложили соответствующий механизм, с помощью которого эти поправки можно было бы инкорпорировать в тексты. Этот механизм помог бы решить и другие проблемы, которые возникли перед Церквами и сделали для них невозможным участие в Соборе.

    Наше предложение было отклонено, и поэтому, имея еще и новую информацию о том, что сегодня происходит вокруг созыва Собора, я счел необходимым пригласить вас для принятия окончательного решения в отношении позиции Русской Православной Церкви перед Всеправославным Собором».

    Постоянными членами Священного Синода являются: митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий; митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий; митрополит Кишиневский и всея Молдовы Владимир; митрополит Астанайский и Казахстанский Александр, глава Митрополичьего округа в Республике Казахстан; митрополит Ташкентский и Узбекистанский Викентий, глава Среднеазиатского митрополичьего округа; митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Варсонофий, управляющий делами Московской Патриархии; митрополит Минский и Заславский Павел, Патриарший экзарх всея Беларуси; митрополит Волоколамский Иларион, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата.

    Для участия в летней сессии (март-август) приглашены: митрополит Тобольский и Тюменский Димитрий; митрополит Нижегородский и Арзамасский Георгий; митрополит Горловский и Славянский Митрофан; архиепископ Монреальский и Канадский Гавриил; епископ Даугавпилсский и Резекненский Александр.

    Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси

    13 июня 2016 г.

    http://www.pravoslavie.ru/94243.html
    avatar
    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  MaximSh. 13.06.16 19:00

    Судя по тону и настрою Патриарха, на Собор не поедут.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 13.06.16 20:06

    О ситуации, возникшей в связи с отказом ряда Поместных Православных Церквей от участия в Святом и Великом Соборе Православной Церкви

    Всеправославный Собор - Страница 14 239294.p  
        
    Документ принят на заседании Священного Синода от 13 июня 2016 года (журнал № 40).

    Русская Православная Церковь на протяжении многих десятилетий принимала и продолжает принимать деятельное участие в подготовке Святого и Великого Собора Православной Церкви. Начиная с Первого всеправославного совещания на Родосе в 1961 году, выдающиеся иерархи и лучшие богословы нашей Церкви вносили свой вклад в разработку множества соборных тем, в том числе и тех, которые впоследствии не были включены в повестку дня Святого и Великого Собора. Ради скорейшего созыва Собора Русская Православная Церковь неоднократно подтверждала свою готовность к достижению взаимоприемлемых для всех участников предсоборного процесса решений, даже если таковые решения уклонялись от ранее согласованных Церквами правил подготовки Собора.


    Продолжение:
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 13.06.16 20:14

    Элладская Церковь будет настаивать на ряде поправок в документы Всеправославного Собора

    Афины, 13 июня 2016 г.   

    Всеправославный Собор - Страница 14 239213.p  
    Митрополит Навпактский Иерофей (Влахос), 13 июня 2016 г.фей, комментируя итоги заседания Священного Синода Элладской Церкви (24 и 25 мая), сказал: «Священноначалие Элладской Церкви приняло решение предложить поправки (исправления и дополнения) для улучшения текстов. Решение было принято в духе единодушия и единомыслия». Это, по словам владыки, накладывает обязательства «на делегацию Элладской Церкви отстаивать включение поправок в окончательные тексты документов и не оставляет простора для уступок», сообщает сайт Agionoros.ru.
    «Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром»

    - Вместо «Православная Церковь констатирует существование ХристианскихЦерквей и Конфессий»предлагается текст «констатирует существование Христианских общин и конфессий».

    - В тексте существует противоречие: одновременно утверждается что единство Церкви не может быть нарушено», но при этом все время говорится о попытках восстановить единство христиан(словно актуальна теория ветвей). В связи с этим были предложены поправки: Православная Церковь верит, «что ее единство не может быть нарушено» и принимает участие «в движении к восстановлению единства остальных христиан» или «утраченного единства остальных христиан», а также трудится ради приближения того дня, когда «Господь исполнит чаяние Православной Церкви и соберет в ней рассеянных и будет едино стадо и един пастырь».

    - Там, где говорится о перспективе «богословских диалогов», необходимо сказать, что они «неизменно ведутся на основе начал православной экклезиологии и канонических критериев уже сформировавшегося церковного предания согласно священным канонам Вселенских и Поместных Соборов: 46, 47 и 50 Святых Апостолов, 8 и 19 Первого Вселенского Собора, 7 Второго Вселенского, 95 Пято-Шестого, 7 и 8 Лаодикийского».

    - Предлагается дополнение: прецеденты когда инославные по икономии принимаются в Церковь через Миропомазание «не означают, что Православная Церковь признает действительность их Крещения и других таинств».

    - К 22 параграфу «Православная Церковь считает, что любые попытки разделить единство Церкви, предпринимаемые отдельными лицами и группами под предлогом якобы охранения или защиты истинного Православия, подлежат осуждению. Как свидетельствует вся жизнь Православной Церкви, сохранение истинной православной веры возможно только благодаря соборному строю, который издревле представлял компетентный и высший критерий Церкви в вопросах веры» необходимо добавить 6 канон 2 Вселенского Собора, а также 14 и 15 Перво-второго Собора.

    - В параграф, где говорится о необходимости межхристианского богословского диалога, «исключая всякую практику прозелитизма или иных вызывающих проявлений межконфессионального антагонизма» предлагается в скобках упомянуть об унии, «подчеркнув тем самым, что Православная Церковь отвергает этот лицемерный метод по объединению Церквей».

    - Текст, согласно которому Поместные Православные Церкви участвуют в работе Всемирного Совета Церквей и «всеми имеющимися в их распоряжении средствами вносят свой вклад в свидетельство истины и продвижение единства христиан», предлагается заменить на «всеми имеющимися в их распоряжении средствами способствуют мирному сосуществованию и сотрудничеству по урегулированию важных социально-политических вызовов и проблем».

    «Миссия Православной Церкви в современном мире»

    - Везде заменить выражение «ценность человеческой личности» на «ценность человека».

    - В параграфе, где сказано о том, что «Православные Церкви призваны содействовать межрелигиозному диалогу и сотрудничеству» предлагается добавить фразу «ради мирного сосуществования и социального симбиоза народов, которые при этом несовместимы с любыми формами религиозного синкретизма».

    http://www.pravoslavie.ru/94235.html
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 14.06.16 10:20

    Брифинг по итогам экстренного заседания Священного Синода Русской Православной Церкви


    13 июня 2016 года председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион и председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ В.Р. Легойда провели брифинг по итогам экстренного заседания Священного Синода Русской Православной Церкви.




    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 14.06.16 10:21

    Митрополит Волоколамский Иларион: Во Всеправославном Соборе должны участвовать все Церкви

    Москва, 14 июня 2016 г.

    Комментируя по просьбе представителей СМИ решения Священного Синода по вопросу об участии Русской Православной Церкви во Всеправославном Соборе, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион, в частности, напомнил: в Регламенте Собора говорится о том, что Константинопольский Патриарх созывает его с согласия всех Поместных Православных Церквей, сообщает Патриархия.ru.

    Всеправославный Собор - Страница 14 239335.p  
        
    «Этого согласия не было ни на состоявшемся в январе Синаксисе, потому что его решения не подписала тогда Антиохийская Церковь, нет его и сейчас, после отказа трех Церквей от участия в Соборе, ― констатировал архипастырь. ― Следовательно, если все-таки Собор будет созван, это произойдет в нарушение Регламента, поскольку Всеправославный Собор должен созываться с согласия всех Православных Церквей».

    «Поэтому мы будем обращаться к Константинопольскому Патриарху с предложением провести Всеправославный Собор в другие сроки, а время, которое появится в результате такого решения, употребить на то, чтобы решить накопившиеся проблемы и достойно подготовить Собор», ― продолжил председатель ОВЦС.

    Иерарх также привел звучащие порой мнения о том, что отказ ряда Поместных Церквей от участия во Всеправославном Соборе не помешает его проведению и принятию решений, которые станут обязательными для всех Церквей. «Так не бывает, ― подчеркнул митрополит Иларион. ― Во Всеправославном Соборе должны участвовать все Церкви, и только в этом случае его решения будут легитимными».

    14 июня 2016 г.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 14.06.16 10:22

    Председатель ОВЦС рассказал журналистам о позиции Священного Синода по вопросу об участии Русской Православной Церкви во Всеправославном Соборе

    Москва, 13 июня 2016 г.

    13 июня 2016 года по завершении экстренного заседания Священного Синода Русской Православной Церкви, участники которого обсудили чрезвычайную ситуацию, сложившуюся после отказа ряда Поместных Православных Церквей принимать участие в работе Всеправославного Собора, состоялся брифинг для журналистов.
    На вопросы представителей СМИ ответил председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион. Вел брифинг председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ В.Р. Легойда.
    Всеправославный Собор - Страница 14 239336.p
        
    Отметив, что в последнее время главным вопросом в повестке дня Синода Русской Церкви является Всеправославный Собор, который было намечено провести на острове Крит на 18-26 июня сего года, владыка Иларион напомнил историю предсоборного процесса:
    «На протяжении 55 лет Русская Православная Церковь активно участвовала в подготовке Всеправославного Собора. Еще в 60-е годы, когда был создан обширный каталог тем для обсуждения на Соборе, Русская Православная Церковь все эти темы отработала. Подготовка велась на протяжении всего этого времени, но с большими перерывами. И поэтому нельзя, конечно, говорить о том, что все 55 лет Православные Церкви готовили Всеправославный Собор. Перерывы иногда были очень большие ― десять и более лет.
    Подготовка к Собору интенсифицировалась в последние несколько лет, и в январе этого года на заседании Собрания Предстоятелей Поместных Православных Церквей было принято решение о проведении Всеправославного Собора на острове Крит в указанные числа. Однако следует сказать, что Антиохийская Православная Церковь не подписала это решение. Таким образом, оно не было всеправославным до тех пор, пока Антиохийская Церковь его бы не подписала. Тем не менее, имелась надежда на то, что это решение будет подписано.
    В последнее время в Поместных Православных Церквах очень усилилась критика в адрес грядущего Всеправославного Собора, отдельных его документов, а также процесса подготовки этого мероприятия. В нашей Церкви критика звучала из уст мирян, отдельных представителей духовенства, епископата. Мы внимательно реагировали на эту критику, старались отделять пшеницу от плевел, потому что были и конструктивная критика, и разного рода демагогия и спекуляции вокруг Всеправославного Собора. Мы разъясняли тематику готовящихся к Собору документов, а самое главное ― документы по настоянию нашей Церкви были опубликованы, и все желающие имели возможность их обсудить, высказать свои замечания.
    По итогам этого обсуждения на предыдущем заседании Синода были приняты поправки к двум документам, которые готовились в предсоборном процессе. На том же заседании мы отреагировали на поступившую новость об отказе Болгарской Православной Церкви участвовать во Всеправославном Соборе.
    С самого начала предсоборного процесса в 1961 году мы настаивали на том, что все решения на Всеправославном Соборе должны приниматься консенсусом, то есть единогласно. Мы всегда говорили о том, что консенсус означает участие в Соборе всех общепризнанных автокефальных Православных Церквей. Если хотя бы одна Поместная Церковь отсутствует, то, с нашей точки зрения, консенсуса уже нет. И когда Болгарская Церковь объявила о своем неучастии в Соборе, мы собрали экстренное заседание Священного Синода, на котором приняли решение обратиться ко Вселенскому Патриарху с предложением провести с 10 июня предсоборное всеправославное совещание для того, чтобы решить все накопившиеся проблемы, дабы все Православные Церкви могли принять в этом Соборе участие. К сожалению, наше предложение не было принято ― сказали, что уже не хватает времени для проведения всеправославного совещания.
    И вот в последние дни еще две Церкви официально отказались от участия в Соборе ― это Антиохийская Церковь и Грузинская Церковь, а Сербская Православная Церковь выразила мнение о необходимости переноса сроков проведения Всеправославного Собора. В этой ситуации возникла необходимость снова созвать заседание Священного Синода Русской Православной Церкви для того, чтобы принять окончательное решение: ехать нам или не ехать на Всеправославный Собор.
    Сегодня мы обсудили сложившуюся ситуацию и приняли решение, что в случае неучастия упомянутых Церквей мы не сможем участвовать во Всеправославном Соборе, потому что он в таком случае уже не будет всеправославным, консенсус на нем не может быть достигнут ни по одному из вопросов. Следовательно, единственным решением является перенос сроков этого Собора. С таким предложением мы и обратимся к Патриарху Константинопольскому Варфоломею.
    Хотел бы отметить: в Регламенте Всеправославного Собора говорится о том, что Константинопольский Патриарх созывает его с согласия всех Поместных Православных Церквей. Этого согласия не было ни на состоявшемся в январе Синаксисе, потому что его решения не подписала тогда Антиохийская Церковь, нет его и сейчас, после отказа трех Церквей от участия в Соборе. Следовательно, если все-таки этот Собор будет созван, это произойдет в нарушение Регламента, поскольку Всеправославный Собор должен созываться с согласия всех Православных Церквей.
    Поэтому мы будем обращаться к Константинопольскому Патриарху с предложением провести Всеправославный Собор в другие сроки, а время, которое появится в результате такого решения, употребить на то, чтобы решить накопившиеся проблемы и достойно подготовить Собор.
    Каждая из Поместных Церквей, отказавшихся от участия в Соборе, представила свою аргументацию. Эта аргументация отражена в заявлении Священного Синода Русской Православной Церкви.
    Вопрос: Какие проблемы во Вселенском Православии выявили эти очевидные нестроения в подготовке Собора?
    Митрополит Иларион: Прежде всего, то, что у ряда Поместных Церквей есть проблемы во взаимоотношениях с другими Церквами. Как известно, Антиохийский Патриархат прервал общение с Иерусалимским Патриархатом из-за споров вокруг церковной юрисдикции над Катаром и над Аравийским полуостровом в целом. Сербская Православная Церковь в своем заявлении отметила неурегулированные проблемы во взаимоотношениях с Румынской Православной Церковью, которая создала на канонической территории Сербского Патриархата свою епархию.
    Такие проблемы существуют и у нас, поскольку Румынская Церковь создала свою юрисдикцию на территории Молдовы, которая входит в каноническую территорию Русской Православной Церкви. Имеются неурегулированные проблемы в Эстонии, где в 1996 году Константинопольский Патриархат создал параллельную юрисдикцию.
    Грузинская Церковь указала на целый ряд проблем, в том числе проблему диптихов, которая связана с тем, что, по нашему мнению и по мнению самой Грузинской Церкви, она должна занимать шестое место в порядке следования Поместных Православных Церквей. В Константинополе эту Церковь ставят на девятое место.
    Есть также проблема отсутствия на Всеправославном Соборе Православной Церкви в Америке, поскольку ее автокефалия не является общепризнанной.
    Мы готовы были ради общецерковного мира и единства закрыть глаза на некоторые из существующих проблем и до последнего момента готовились к участию во Всеправославном Соборе. На Архиерейском Соборе мы приняли решение о том, что будем участвовать, мы сформировали состав делегации. И только после того, как из Поместных Православных Церквей ― сначала из Болгарской, потом из Антиохийской, потом из Грузинской ― стали приходить новости о том, что они не примут участие в Соборе, когда из Сербской Церкви поступило предложение о переносе Всеправославного Собора, мы поняли, что вопрос о нашем участии в Соборе должны поставить и решить на Синоде. Сегодня этот вопрос был решен.
    Вопрос: А если Константинопольский Патриарх не прислушается к вашему мнению?
    Митрополит Иларион: Тогда мы будем, наверное, снова собираться и решать, что делать дальше.
    Вопрос: Какие уроки могут извлечь рядовые клирики и миряне из ситуации, которая сложилась вокруг Всеправославного Собора?
    Митрополит Иларион: Думаю, что сложившаяся ситуация не является катастрофической. Я бы сказал, что это штатная ситуация. Мы действительно все вместе готовили Всеправославный Собор, и мы не смогли подготовить его так, чтобы все Церкви были удовлетворены. Полагаю, нужно извлечь из этого уроки и понять, что голоса Церквей нельзя игнорировать: если Церковь выражает озабоченность чем-то, эту озабоченность надо снимать, если Церковь предлагает принять какие-то поправки, надо внимательнее относиться к этим поправкам.
    По моему мнению, сложившаяся ситуация в значительной степени связана с тем, что проблемы, о которых в предсоборном процессе Церкви говорили вполне открыто, замалчивались или откладывались на будущее. Вот, например, Антиохийская Церковь не захотела, чтобы обсуждение проблемы церковной юрисдикции над Катаром было перенесено на послесоборный период. Антиохийский Патриархат уверен, что Собор должен быть продолжением общеправославного единства. Единство Церкви выражается в общем служении Литургии, и если одна из Поместных Церквей не может участвовать в совместном совершении Евхаристии, значит, это чрезвычайная ситуация, которую нужно решить до созыва Собора.
    Таких ситуаций оказалось несколько, и поскольку проблемы остаются нерешенными, Церкви одна за другой начинают отказываться от участия в Соборе. Мы, конечно, не могли на это спокойно взирать. Некоторые говорят: «Ну, отказались – это их проблема, пускай не участвуют, а мы все равно соберемся и проведем Собор тем составом, который будет наличествовать. Примем решения, и они станут для всех обязательными». Так не бывает. Во Всеправославном Соборе должны участвовать все Церкви, и только в этом случае его решения будут легитимными.
    Патриархия.ru
    14 июня 2016 г.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 14.06.16 10:24

    Русская Православная Церковь настаивает на переносе даты Всеправославного Собора

    Москва, 13 июня 2016 г.

    13 июня 2016 года на экстренном заседании Священного Синода Русской Православной Церкви состоялось обсуждение ситуации, возникшей в связи с отказом ряда Поместных Православных Церквей от участия в Святом и Великом Соборе Православной Церкви. Предполагалось, что Собор пройдет 18-26 июня сего года на острове Крит.

    Всеправославный Собор - Страница 14 239299.p  
        
    По итогам обсуждения Священный Синод принял заявление по данному вопросу, направленное Предстоятелям Поместных Православных Церквей (журнал № 40).

    Принимая во внимание позицию Антиохийского, Грузинского, Сербского и Болгарского Патриархатов, а также учитывая необходимое основание для созыва Святого и Великого Собора, заключающееся в наличии «согласия Блаженнейших Предстоятелей всех общепризнанных Поместных автокефальных Православных Церквей» (Регламент организации и работы Святого и Великого Собора Православной Церкви, ст. 1), Священный Синод Русской Православной Церкви отмечает, что таковое согласие очевидным образом отсутствует.

    По мнению членов Синода, единственным возможным решением в таком случае становится продолжение подготовки Святого и Великого Собора и последующее достижение общеправославного согласия о его проведении в иные сроки.

    В связи с вышеизложенным Священный Синод во исполнение решения Архиерейского Собора Русской Православной Церкви от 2-3 февраля 2016 года (Постановления, п. 6) определяет:

    1) поддержать предложения Антиохийской, Грузинской, Сербской и Болгарской Православных Церквей о переносе проведения Всеправославного Собора на время, которое надлежит в дальнейшем установить по итогам общеправославного обсуждения и при непременном условии согласия Предстоятелей всех общепризнанных Поместных автокефальных Православных Церквей;

    2) незамедлительно направить соответствующее предложение Святейшему Патриарху Константинопольскому Варфоломею и всем Предстоятелям Поместных Православных Церквей;

    3) в случае, если и это предложение Святейшей Константинопольской Церковью не будет принято, а Собор на Крите, несмотря на отсутствие согласия ряда Поместных Православных Церквей, все же будет созван, — с глубоким сожалением признать невозможным участие в нем делегации Русской Православной Церкви;

    4) всемерно продолжать усилия по укреплению общеправославного сотрудничества в подготовке будущего Святого и Великого Собора, который призван стать подлинным свидетельством единства Святой, Соборной и Апостольской Церкви;

    5) вновь выразить мнение, что успешному завершению соборной подготовки могла бы послужить активизация реальной деятельности Всеправославного секретариата, в рамках которого представляется возможным изучение предложений о разрешении проблемных тем, урегулировании существующих разногласий, доработке необходимых документов и устранении всех препятствий к созыву и богоугодному завершению Святого и Великого Собора Православной Церкви;

    6) признать весьма желательным, с учетом предложений, высказываемых во многих Поместных Православных Церквах, чтобы в будущем Соборе могли без ограничений принять участие все архиереи Святых Божиих Церквей, поскольку это несомненно повысит общеправославный авторитет принимаемых Собором решений.

    Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси
    13 июня 2016 г.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 14.06.16 15:32

    Почему-то мне кажется, что этот собор всё же состоится, вне зависимости от того, что в нём отказались принимать участия русская, болгарская, антиохийская, сербская, грузинская, а теперь практически ещё и элладская церкви.
    ________________________________________________________

    Патриарх Александрийский призвал все Поместные Православные Церкви принять участие во Всеправославном Соборе

    Александрия, 14 июня 2016 г.

    Всеправославный Собор - Страница 14 239344.b Феодор II, Патриарх Александрийский и всей Африки
        
    Феодор II, Патриарх Александрийский и всей Африки, обратился с призывом ко всем Поместным Православным Церквям принять участие во Всеправославном Соборе на Крите, сообщает Седмица ру. со ссылкой на информационное агентство «Ромфея».
    В интервью, данном радиостанции «98,4», Патриарх Феодор расценил как исторический Церковный Собор, который должен пройти в июне 2016 г. на острове Крит. Александрийский Патриарх заявил, что «Православная Церковь должна быть далека от политических, национальных и расовых пристрастий».

    «Невозможно представить, чтобы можно было в последний момент в соответствии с личными устремлениями и неудовлетворенностью по отношению к первенству в диптихах и ролью координатора, которую исполняет Патриарх Константинопольский, не прибыть на Церковный Собор, хотя ранее решение было принято единодушно!» - сказал Патриарх Феодор.

    Предстоятель Александрийской Православной Церкви считает, что Болгарская Церковь уже не изменит своего решения, в отличие от трех других Поместных Церквей, которые не сказали свое "нет" в столь же категорической форме.

    По мнению Патриарха Феодора, Предстоятели тех Церквей, которые выдвигают на передний план такие суетные вопросы, как первенство чести, «встать со своих богато украшенных престолов и посещать Африку, чтобы понять значение бедных и скромных чад Христовых».

    14 июня 2016 г.
    avatar
    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  MaximSh. 14.06.16 17:42

    "С католической точки зрения никакой автокефальной церкви быть не может: всякая "автокефалия" есть раскол, схизма"
    (Волконский).

    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 14.06.16 20:06

    MaximSh. пишет:"С католической точки зрения никакой автокефальной церкви быть не может: всякая "автокефалия" есть раскол, схизма"
    (Волконский).
    Католическая точка зрения ложна.
    avatar
    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  MaximSh. 14.06.16 20:22

    Монтгомери пишет:
    Католическая точка зрения ложна.

    Боюсь в оффтоп уйдем. А так бы очень хотелось выслушать ваши аргументы за автокефалию. Можете в теме про "наши сомнения" написать, если будет желание...
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 14.06.16 20:31

    MaximSh. пишет:

    Боюсь в оффтоп уйдем. А так бы очень хотелось выслушать ваши аргументы за автокефалию. Можете в теме про "наши сомнения" написать, если будет желание...
    Не имею желания говорить об этих фантазиях католиков.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 15.06.16 0:12

    «Искренне надеюсь, что Святейший Патриарх Варфоломей проявит присущие ему мудрость, смирение и спокойствие»
    Митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев)

    Председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион дал интервью греческому информационному агентству «Ромфеа».



    Всеправославный Собор - Страница 14 239414.p  
        
    — Ваше Высокопреосвященство! Русская Православная Церковь отказалась от участия в Святом и Великом Соборе Православной Церкви. Является ли это признаком ухудшения ее отношений с Константинопольским Патриархатом?

    — Ни в коей мере. Я пришел на должность председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата после возведения на Московский Патриарший престол прежнего председателя Отдела митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла. С тех пор минуло семь лет, и в течение этого немалого срока я имел возможность лично непосредственно наблюдать, как в рабочем конструктивном ключе поступательно развивалось взаимодействие Русской Православной Церкви с Константинопольским Патриархатом.

    Мне очень памятен первый визит Патриарха Кирилла в Константинополь, состоявшийся вскоре после его избрания на Московский Патриарший престол. Запомнились братское общение двух Предстоятелей и тот высокий уровень взаимного доверия, который удивительно быстро между ними установился. Делегацию Русской Православной Церкви принимали с неподдельной теплотой и любовью.

    В такой же атмосфере прошел и ответный визит Святейшего Патриарха Варфоломея. Не помню, чтобы кого-то встречали в Русской Православной Церкви с таким же почетом, как Святейшего Патриарха Константинопольского, который посетил тогда Москву и Санкт-Петербург, а также побывал с паломничеством на Валааме, где до сих пор вспоминают этот исторический визит.

    За прошедшие годы мне доводилось, конечно же, много раз и лично встречаться со Святейшим Патриархом Варфоломеем. Всякий раз я убеждался в том, что высокий личный авторитет Его Святейшества основывается на его богатых дарованиях и внутренней духовной силе. Всегда удивлялся свойственной ему архипастырской мудрости в сочетании с доступностью и открытостью. Надо признать, что во многом благодаря этим качествам Его Святейшества в процессе подготовки Всеправославного Собора между нашими Церквами всегда поддерживалось тесное конструктивное взаимодействие.

    — Почему же тогда со стороны Московского Патриархата высказывались критические замечания по поводу процесса подготовки Всеправославного Собора?

    — Активно участвуя в предсоборном процессе, Русская Православная Церковь неоднократно выступала с предложениями по совершенствованию механизма подготовки Собора. Так, например, Архиерейский Собор 2013 года высказался за широкое обсуждение готовящихся постановлений Собора с тем, чтобы максимально полно учитывать критические настроения духовенства и верующего народа в предсоборной подготовке. Он также призвал к предварительному согласованию всеми Поместными Православными Церквами принципов формирования Всеправославного Собора, протокола его богослужений и заседаний и проектов основных соборных документов.

    Предложения по изменению методологии подготовки Собора высказывались в собеседованиях с Собратьями-Предстоятелями Святейшим Патриархом Кириллом. Обращалось внимание также на недостатки организации и проведения Всеправославных предсоборных совещаний и Межправославных подготовительных комиссий.

    Предсоборные совещания были непростыми. Не всегда делегация Русской Православной Церкви могла добиться, чтобы ее голос был услышан, нередко предлагавшиеся нами поправки отклонялись. Мы, конечно, двигались вперед, но, наверное, не с той скоростью, с какой это было необходимо для успешной подготовки Собора. Тем не менее, несмотря на трудный процесс подготовки, до самого последнего момента мы находились с нашими братьями из Константинопольского Патриархата в тесном конструктивном взаимодействии в рамках подготовки Святого и Великого Собора.

    — Позиция Русской Православной Церкви выглядит двойственной. С одной стороны, ею приняты все документы Собора, а с другой, она присоединяется к группе Церквей, отказывающихся от участия в нем. Как Вы могли бы прокомментировать занимаемую Вашей Церковью позицию?

    — Русская Православная Церковь многое сделала для успеха проведения Собора — ее Архиерейский Собор в феврале 2016 года проголосовал за все проекты документов, в целом их одобрив, а Священный Синод принял решение о направлении делегации.

    Тем не менее, нас все же беспокоили появившиеся на этапе подготовки тенденции к разделению семьи Поместных Православных Церквей, что могло неблагоприятно отразиться и на самом Соборе. Русская Православная Церковь всегда предупреждала об этой опасности и непрестанно подчеркивала, что все решения должны приниматься только на основе консенсуса. При этом Московский Патриархат всегда понимал консенсус как согласие всех без исключения общепризнанных Поместных Православных Церквей.

    Решение о созыве Собора и Регламент Собора, подписанные на Синаксисе в Шамбези представителями Русской Православной Церкви во главе со Святейшим Патриархом Кириллом, не подписала делегация Антиохийского Патриархата. Это стало первым тревожным сигналом. Мы понимали, что отсутствие подписи одной из Церквей под решениями делает их нелегитимными. Однако мы получали заверения, что Антиохийская Церковь все-таки их рано или поздно подпишет, что откроет дорогу к правомочному проведению Собора. Шли недели и месяцы, а ничего не происходило. Работа Всеправославного Секретариата носила сугубо технический характер, а вопросы, которая ставила Антиохийская Церковь, так и не были разрешены.

    А затем, уже в последние недели, Поместные Православные Церкви одна за другой начали отказываться от участия в Соборе. Первой о своем отказе объявила Болгарская Церковь, затем к ней присоединилась Антиохийская и, наконец, Грузинская. Когда в Москве узнали о заявлении Болгарской Православной Церкви, для обсуждения сложившейся ситуации сразу же было созвано заседание Священного Синода, потому что проведение Собора впервые оказалось под реальной угрозой — ведь мы всегда придерживались той точки зрения, что отказ хотя бы одной Церкви от участия в Соборе означает отсутствие консенсуса.

    В Регламенте Всеправославного Собора, принятого Предстоятелями Поместных Православных Церквей, ясно указано, что Собор созывает Вселенский Патриарх «с согласия Предстоятелей всех общепризнанных автокефальных Православных Церквей». По логике Регламента, отсутствие согласия хотя бы одной из них составляет непреодолимое препятствие для проведения Всеправославного Собора. После того, как три Церкви отказались от участия в Соборе, а еще одна — Сербская — призвала его отложить, Русская Православная Церковь присоединилась к этому предложению, прозвучавшему также от трех отказавшихся от участия в Соборе Церквей. В создавшейся — не по нашей вине — ситуации иного выхода мы не видим.

    — И все-таки возможно ли проведение Всеправославного Собора без участия в нем нескольких Поместных Православных Церквей?

    — Если Собор будет проведен в таком формате, то его никак нельзя считать ни Всеправославным, ни Святым и Великим, а его решения — легитимными. С нашей точки зрения, в сложившейся ситуации единственным решением может быть перенос сроков проведения Святого и Великого Собора, а также интенсификация предсоборной подготовки в целях достижения консенсуса.

    Мне даже трудно себе представить, что может произойти, если Собор все-таки будет созван несмотря на отсутствие на нем как минимум четырех Поместных Православных Церквей. Это будет означать грубое нарушение Регламента Собора, в котором сказано, что он созывается Вселенским Патриархом с согласия всех Церквей. Такой Собор неизбежно станет фактором разделения, потому что, какие бы решения он ни принял, они не смогут быть признаны теми Поместными Православными Церквами, которые в Соборе не участвовали.

    Искренне надеюсь, что Святейший Патриарх Варфоломей проявит присущие ему мудрость, смирение и спокойствие. Создавшаяся ситуация является проблемой не одного только Константинопольского Патриархата, но общей проблемой всего православного сообщества, и решать эту проблему должны сообща все Поместные Православные Церкви. Я очень надеюсь, что призыв четырех Церквей отложить Собор будет услышан и что будут проведены необходимые совещания, способные устранить возникшие проблемы.

    Убежден, что Святой и Великий Собор Православной Церкви во благовремении состоится. Русская Православная Церковь сохраняет готовность к участию в его дальнейшей подготовке в тесном сотрудничестве со всеми Поместными Православными Церквами. В этот непростой для всех нас час уповаю на мудрость Вселенского Патриарха, на то, что он примет единственно правильное и разумное решение.

    Митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев)
    Патриархия.ru
    14 июня 2016 г.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 15.06.16 0:16

    Почему мы не едем на Крит
    Владимир Легойда

    Всеправославный Собор - Страница 14 239416.p  
        
    На 19 июня текущего года на Крите было запланировано открытие Всеправославного Собора. Теперь уже ясно, что высокое собрание православных епископов некоторых поместных Православных Церквей, которые там, возможно, соберутся, Всеправославным назвать никак не получится. От участия в нем отказались Болгарская, Грузинская и Антиохийская Православные Церкви. Сербская предложила перенести Собор на другое время, а тем временем решить возникшие проблемы. С подобной инициативой выступил и Московский Патриархат. В противном случае наша делегация также не сможет участвовать в критском Соборе — именно такое решение принял в понедельник собравшийся на экстренное заседание Священный Синод Русской Православной Церкви.

    Как сложилась такая ситуация и в чем причины отказа от участия целого ряда Православных Церквей в Соборе, в подготовку которого все Поместные Церкви вкладывали усилия на протяжении более чем полувека, надеясь увидеть в нем торжество братской любви?

    Начну с необходимой констатации: Соборы — это норма церковной жизни. Каждая Поместная Церковь регулярно проводит Соборы, решающие вопросы ее внутрицерковной жизни и отношений с другими Церквами. Где-то, в зависимости от сложившейся традиции, в них принимают участие только архиереи, где-то, кроме архиереев, — священнослужители, монашествующие, миряне…

    Идея созвать Всеправославный Собор, в котором бы приняли участие все Поместные или автокефальные (административно независимые друг от друга, но находящиеся в евхаристическом общении) Православные Церкви, родилась в начале 60-х годов ХХ века и была продиктована прежде всего желанием засвидетельствовать единство Вселенского Православия. Вместе с тем Соборы такого масштаба не проводились уже более тысячи лет, и за это время успело накопиться немалое количество содержательных вопросов, требующих обсуждения. Да и регламент созыва и проведения таких встреч в современных условиях требовал тщательной подготовки — в подобных вопросах мелочей не бывает.

    Русская Православная Церковь в самого начала принимала активнейшее участие в предсоборной работе, которую тогда возглавлял митрополит Никодим (Ротов), чьим секретарем в свое время был Святейший Патриарх Кирилл. В 1960-х на повестку дня готовящегося Собора предполагалось вынести целых сто тем. И нашей Церковью все эти темы были полностью отработаны. Русская Церковь, кстати, была единственной, кто столь содержательно потрудился над каждой из них. К сожалению, к концу 1970-х годов перечень вопросов для рассмотрения на Соборе был сокращен до… десяти. Такое радикальное изменение не могло радовать Московский Патриархат, но стремление провести все-таки Великий Собор и продемонстрировать единство Православия было сильнее.

    На протяжении последующих лет неоднократно возникали все новые препятствия и паузы в предсоборной работе, связанные с различными обстоятельствами как международного, так и непосредственно межправославного взаимодействия, поэтому прошедшие 55 лет нельзя назвать годами непрерывной подготовки Собора. Что касается тем, то их на повестке дня осталось всего шесть. Поскольку все они формулировались еще в 1960-е годы, назвать их наиболее актуальными и насущными сегодня нет возможности. Да, в их число входят важные (и, кстати, вызвавшие больше всего споров) «Миссия Церкви в современном мире» и«Отношение Православной Церкви с остальным христианским миром». Однако среди тем нет таких актуальных вопросов, как гонения на христиан в современном мире, кризис семьи, биоэтика…

    Кстати, о спорах: проекты шести документов были опубликованы после предварительного утверждения их главами Церквей в январе этого года. Опубликованы по настоянию Русской Церкви — для обсуждения в Поместных Церквах. Это обсуждение показало, что тексты далеко не идеальны: целый ряд Церквей, включая Русскую, направил свои поправки, которые планировалось обсудить и по возможности внести до Собора — регламент исключает соборную дискуссию. Подобная ситуация с темами также вызывала много споров и вопросов, но и здесь Русская Церковь попыталась гармонизировать разные подходы и услышать всех. Все для того, чтобы Собор мог состояться.

    Наша Церковь активно участвовала в обсуждении формата готовящего мероприятия. Например, мы предлагали, чтобы в Соборе — раз уж он должен был стать первым такого масштаба событием за многие столетия — приняли участие все епископы всех Православных Церквей, каковых сегодня насчитывается около 700 человек. К сожалению, эта инициатива не нашла поддержки. Единственное, чего удалось достичь благодаря предложениям Русской Церкви, — расширить состав делегаций до 24 членов плюс Предстоятель Церкви вместо 12 изначально планировавшихся.

    Таким образом, в процессе предсоборной подготовки мы проявляли гибкость, шли навстречу пожеланиям собратьев из других Церквей, будучи движимы духом православного единства и солидарности и понимая, что Церкви веками существуют в разных исторических и общественных условиях, которые нельзя не учитывать. В общем, делали все, чтобы состоялся Всеправославный Собор.

    Решение Синода Болгарской Православной Церкви от 1 июня об отказе участвовать в Соборе на Крите поставило под сомнение его проведение и всеправославный статус. Среди причин вновь были названы отсутствие в повестке дня готовящегося Собора действительно актуальных и требующих оперативного обсуждения тем, разногласия Церквей по предварительно одобренным проектам документов, невозможность, согласно принятому регламенту, редактировать тексты в ходе работы Собора и др.

    Московский Патриархат и в этой ситуации приложил все усилия для благополучного разрешения возникшего кризиса: Синод Русской Церкви на заседании 3 июня предложил созвать и провести экстренное Всеправославное предсоборное совещание, чтобы рассмотреть сложившуюся ситуацию и согласовать проекты документов. Такое предложение было, пожалуй, единственным реалистичным вариантом выхода из тупика, в который заходила подготовка Собора. Однако наше предложение Константинопольским Патриархатом было проигнорировано. Вслед за этим решением Фанара последовали отказы принимать участие в Соборе со стороны Антиохийского Патриархата и Грузинской Церкви, а Синод Сербской Церкви предложил Собор перенести.

    Сложившаяся ситуация, в отличие от иных вышеописанных дискуссионных тем, исключает любую возможность компромисса: либо в Соборе участвуют все Церкви, либо он не является Всеправославным — tertium non datur. Неготовность Константинопольского Патриархата вступить в диалог с Церквами, по важным для них причинам отказавшимися от участия в Соборе, нежелание рассматривать предложения по урегулированию ситуации неизбежно, но предсказуемо понижает статус критской встречи, если она все же состоится, до межправославного совещания, а также ставит вопрос об обязательности принятых там решений для всех Православных Церквей.

    И все же нет нужды преждевременно хоронить единство православного мира. Тысяча лет перерыва — немалый срок, поэтому говорить следует не о смерти соборности (как некоторые поторопились), а о поиске механизмов ее реализации. Пока нет причин драматизировать сложившуюся ситуацию: препятствия, возникшие на пути Собора, серьезны, но при наличии доброй воли и внимательности к озабоченностям всех Церквей могут быть разрешены. Ведь на сегодня нет ни одной Православной Церкви, принципиально выступающей против восстановления роли Соборов как нормы межправославного общения. Проведение Всеправославного Собора в будущем не только важно, но вполне возможно. Было бы желание. У Русской Церкви такое желание есть.

    Владимир Легойда
    Известия
    14 июня 2016 г.
    avatar
    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  vlad4484 15.06.16 0:53

    Код:
    Монтгомери

    Элладская Церковь будет настаивать на ряде поправок в документы Всеправославного Собора.
    Считаю что почти все эти документы являются хитроумно сплетенной экуменистической ересью,  
    абсолютно не Церковные документы, что там можно исправить? Все в печку.
                                     
                                     Начнем с первого.

                    " Миссия Православной Церкви в современном мире."

     "Вклад Православной Церкви в достижение мира, справедливости, свободы, братства и любви между народами и устранение расовой и прочих дискриминаций."

    То есть на взгляд составителей документов это и есть самое главное - достижение  мира, справедливости, свободы, братства и любви между народами ,это и есть то,для чего Господь наш Иисус Христос создал Свою Церковь.  
     Абсолютноя чушь. Разве об этом написано в Евангелии. Это и есть обмирщвление нашей Церкви и превращение ее социальный институт.  

    Далее под эту марку:

    2. На этой основе необходимо во всех направлениях развивать межхристианское сотрудничество для защиты человеческого достоинства и сохранения мира, чтобы миротворческие усилия всех христиан становились более весомыми и действенными.

    3. Всеобщее признание высокой ценности человеческой личности может быть предпосылкой более широкого сотрудничества в области миротворчества. Православные Церкви призваны содействовать межрелигиозному диалогу и сотрудничеству, а благодаря ему — преодолению любых проявлений фанатизма, ради укрепления дружбы между народами, торжества свободы и мира во всем мире на благо каждого человека, независимо от расы и религии. Разумеется, это сотрудничество исключает как синкретизм, так и попытки доминирования одной религии над другими.

    Не человекобожие ли это? Чистый экуменизм и сатанизм. А фанатизмом здесь очевидно называется чистота и истинность нашей Православной Веры, которую  мы должны принести жертву ради мифического мира. То есть, ради дружбы и какой-то свободы мы должны слиться в объятьях с холодным мертвым телом ереси и заразиться от нее трупным ядом.


    "..Если кто злым учением растлевает веру Божию, за которую Иисус Христос распят... <то> такой человек, как скверный, пойдет в неугасимый огонь, равно как и тот, кто его слушает.
          Я предохраняю вас от зверей в человеческом образе, которых вам не только не должно принимать к себе, но, если возможно, и не встречаться с ними, а только молиться за них, — не раскаются ли они как-нибудь. Это, конечно, нелегко для них, но Иисус Христос, истинная жизнь наша, силен в этом."
                                        (сщмч. Игнатий Богоносец, 94, 303).


    "Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек."

    "Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу."
                                         (Святое Евангелие.)

    Для православного христианина наш мир это всего лишь гостиница из которой сегодня или завтра мы должны съехать. Хорошо жить в чистой гостиннице, и не надо по возможности разорять ее.

    "Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа".

                                               (Святое Евангелие.)

    Но это не значит,что за уют в этой гостинице мы должны продать свою душу.
    avatar
    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  MaximSh. 15.06.16 7:18

    vlad4484 пишет:
    "..Если кто злым учением растлевает веру Божию, за которую Иисус Христос распят... <то> такой человек, как скверный, пойдет в неугасимый огонь, равно как и тот, кто его слушает.
     Я предохраняю вас от зверей в человеческом образе, которых вам не только не должно принимать к себе, но, если возможно, и не встречаться с ними, а только молиться за них, — не раскаются ли они как-нибудь. Это, конечно, нелегко для них, но Иисус Христос, истинная жизнь наша, силен в этом."
    (сщмч. Игнатий Богоносец, 94, 303).

    Еретики времен св. Игнатия это гностики, это маркиониты, манихействующие секты, и тому подобные синкретисты, оккультисты и "религиозные мыслители". Которые отвергали Ветхий Завет, которые предписывали дикий аскетизм, запрещали браки, вино, мясо. Которые превращали Христа в бесплотного духа, который не страдал на кресте. Которые учили, что Бог не творил мир, а его творение дело рук какого-то злого бога. И так далее, и тому подобное.

    Некорректно приводить эту цитату из св. Игнатия в отношении католиков.

    Вообще все восточные святые отцы, жившие до раскола Церкви в 1054 г., по определению не могли считать своих западных братьев-христиан еретиками. Они с ними были в единстве и общении.

    Лучше приведите слова святых более позднего времени.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  noname 15.06.16 7:55

    MaximSh. пишет:Вообще все восточные святые отцы, жившие до раскола Церкви в 1054 г., по определению не могли считать своих западных братьев-христиан еретиками. Они с ними были в единстве и общении.
    С этим никто и не спорит. До 1054 года Рим был православным.

    Лучше приведите слова святых более позднего времени.
    Да сколько угодно! Вот - Святые отцы о ереси латинства (католичестве) http://www.pravoslavie.be/index.php?option=com_content&view=article&id=364
    avatar
    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  MaximSh. 15.06.16 16:05

    noname пишет: До 1054 года Рим был православным.

    То есть в 1053 году Рим был православным, а вот в 1054 уже нет? Neutral

    Что же такое произошло за один год?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Нюся 15.06.16 16:12

    Что-бы там ни было - можно было через день сообразить и и ужаснуться от содеянного или сказанного. Но гордость не рождается в секунду: она растёт постепенно и утучняется, и не может уже ни уступит, ни простить, ни просить прощения...
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  noname 15.06.16 16:17

    MaximSh. пишет:
    То есть в 1053 году Рим был православным, а вот в 1054 уже нет? Neutral

    Что же такое произошло за один год?
    Рим отпал от Церкви и впал в ересь.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  noname 15.06.16 16:36

    http://diak-kuraev.livejournal.com/1237194.html

    Ну вот, теперь наш Синод неканоничен в полном составе. Плюс еще 15 архиереев

    из непоехавшей на Крит делегации.

    Все просто:

    40-е правило Лаодикийского собора:

    Епископам, на Собор призываемым, не подобает пренебрегать, но идти и вразумлять или вразумляться ко благоустроению Церкви, и прочего. Если же пренебрежет таковой, то сам себя обвинит, разве только по болезни останется.

    8 правило Трулльского собора:
    А епископам, которые не придут на собор, хотя находятся в своих градах, и притом пребывают в здравии, и свободны от всякого необходимого и неотложного занятия, братолюбно изъявить порицание.

    ***
    Впрочем, и так "патриарших синодов не должно быть" (толкование вальсамона на 8 правило - http://azbyka.ru/otechnik/pravila/pravila-i-sobory-pravoslavnoj-cerkvi-shestoj-vselenskij-sobor-konstantinopolskij/#0_8)


    Вот за что я люблю наши каноны: читай их хоть от начала к концу, хоть от конца к началу, хот по Высоцкому - "открою кодекс на любой странице", а общий вывод будет все равно один: мы уже давно архинеканоничны.
    avatar
    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  MaximSh. 15.06.16 16:53

    noname пишет:
    "Вот за что я люблю наши каноны: читай их хоть от начала к концу, хоть от конца к началу, хоть по Высоцкому - "открою кодекс на любой странице", а общий вывод будет все равно один: мы уже давно архинеканоничны".

    И еще католиков обвиняют, что те постятся-де в субботу. Хотя католики в "своем праве", у них свой кодекс и каноны, и они их соблюдают.

    А православные устами признают каноны, а не деле их не делают.

    И какая из двух позиций честнее? Вопрос риторический.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 15.06.16 16:54

    Митрополит Онуфрий: «Это собрание уже не будет Великим и Святым Всеправославным собором»

    http://www.pravoslavie.ru/94320.html
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 15.06.16 16:57

    MaximSh. пишет:

    И еще католиков обвиняют, что те постятся-де в субботу. Хотя католики в "своем праве", у них свой кодекс и каноны, и они их соблюдают.

    А православные устами признают каноны, а не деле их не делают.

    И какая из двух позиций честнее? Вопрос риторический.
    Уже говорил о нюансах. Что же касается католических канонов - то они не законны. Еретик не может постановлять каноны.
    avatar
    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  MaximSh. 15.06.16 17:06

    noname пишет:
    Да сколько угодно! Вот - Святые отцы о ереси латинства (католичестве) http://www.pravoslavie.be/index.php?option=com_content&view=article&id=364

    Спасибо, Нонейм! Хорошая подборка.

    Если всё так, как пишут эти святые отцы, то католичество конечно жуткая ересь, и даже уже не христианство.

    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Всеправославный Собор - Страница 14 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  noname 15.06.16 17:09

    MaximSh. пишет:

    Спасибо, Нонейм! Хорошая подборка.

    Если всё так, как пишут эти святые отцы, то католичество конечно жуткая ересь, и даже уже не христианство.

    Совершенно верно! Католики не христиане, а еретики. Вот ещё очень хорошая книга:
    Новый православный противокатолический катехизис
    По благословению Симона, епископа Мурманского и Мончегорского.
    Трифонов Печенегский монастырь. М.: Ковчег, 2003.

    http://kazak.by/index.php/publications/306-the-new-catechism

    Заключение из книги:

    ЗАКЛЮЧЕНИЕ

    В. Суммируя изложенное, что можно сказать в общем о римо-католичестве?
    О. Римо-католичество, взяв в основание своей веры доктрину о вселенском владычестве папы как наместника Бога на земле, отпало от Православия и, лишившись Божией благодати, пошло по пути внесения в христианство нововведений, противоречащих Божественному Откровению, что привело его к принятию на II Ватиканском соборе нового догматического учения, выражающего суперэкуменическую политику Ватикана, отвержению и глубокому извращению подавляющего большинства основополагающих истин христианской веры (Пресвятой Троицы как Единого Бога, первой заповеди Закона Божия, Промысла Божия о спасении человечества и миссии воплотившегося Сына Божия, истины о Церкви Христовой и др. — см. выше, гл. III, разделы 6 и 7). Нынешний папизм — это антихристианская неоязыческая религия, поклонение в которой ведется папе и богам-идолам, выдуманным католиками. Прикрываясь христианской фразеологией, папизм ведет скрытую борьбу против Бога (Пресвятой Троицы и Христа) и Его Откровения и ставит своей целью создание вселенской универсальной религии и церкви во главе с папой, а главной задачей — разрушение и поглощение Православия, как основного препятствия на пути установления вселенского «духовного» владычества папы.
    В. Что говорят о римо-католичестве святые отцы Православной Церкви?
    О. Эти высказывания, сделанные (еще до II Ватиканского собора) святыми отцами Православной Церкви под воздействием Святого Духа, отражают истинную суть римо-католичества и единодушно характеризуют его как совершенно ложную, антихристианскую еретическую веру, ее полную безблагодатность и несовместимость с Православием.
    В. Ведет ли римо-католичество ко спасению?
    О. В римо-католичестве, являющемся после II Ватиканского собора безблагодатной неоязыческой религией, никакого соединения с Богом и спасения быть не может, поскольку поклонение в нем ведется папе и выдуманным богам-идолам, носящим лишь имя Пресвятой Троицы и Христа, а предлагаемая «духовная» жизнь, как в любом язычестве, направлена на установление тесного контакта с падшими духами, получение зависимости и порабощение ими.
    В. Что можно сказать о попытках воссоединения Православной и католической Церквей?
    О. Одним из главных методов «воссоединения» являются унии и униатство, основанные на обращении православных в католичество путем принуждения, насилия и обмана, проводимого католиками и светской властью. Униатские церкви и униаты теряют свою принадлежность к Православию и превращаются в «греко-католические церкви» (РКЦ), полностью зависимые от Ватикана и управляемые им под названием «восточных католических церквей». В настоящее время основное место в политике «воссоединения» занимает экуменизм.
    В. Что следует сказать об экуменизме и экуменических контактах с Ватиканом?
    О. Главные истинные цели и задачи экуменизма и Ватикана совпадают: построение универсальной религии, создающей основу для религии антихриста и его церкви (для Ватикана под главенством папы), разрушение и поглощение Православия, как основного препятствия на пути антихриста. Этим же целям служат в действительности и экуменические контакты (о чем красноречиво говорит «Баламандская уния»), которые построены на абсолютно ложных понятиях «Церквей-сестер» и действенности спасительной благодати в католичестве, сокрытии от православных истинной сути современного католичества и выставлении его в совершенно ложном образе. Они рассчитаны на внутреннее разложение Православия путем воспитания массы прокатолически-экуменического духовенства и мирян и прикрываются призывом воссоединения Православной и католической Церквей.
    В. Как мы должны относиться к католикам?
    О. С участием и состраданием молиться о них, как об отпавших от христианской веры идолопоклонниках — жертвах папизма, стараясь, если угодно будет Господу, объяснить им их заблуждения «в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным» (Гал. 6, 1), не вступая в бесплодные словопрения и памятуя наставление апостола: «Со внешними обходитесь благоразумно, пользуясь временем» (Кол. 4, 5).
    В. Можно ли православным ходить для молитвы в католические храмы, причащаться католических таинств или участвовать в католической молитве вне храма?
    О. Нельзя ни в коем случае: «Правило 64-е святых апостол глаголет: обходящих на поклонение помолитися, сиречь (то есть) в глаголемыя их церкви (вар- варския или еретический), яже и соборища нарицаются: аще убо священник есть, да извержется, аще же мирский, да отлучится». «Правило же 10-е святых апостол повелевает: яко моляйся со отлученными, аще и не в Церкви, но в дому, да будет отлучен и тойтакожде». (Номоканон пр. 154, 157).
    В. Смотря на трагическую, страшную для всего христианского мира и человечества в целом картину падения, предательства Бога папизмом, увлекшим за собой в пропасть сотни миллионов католиков, что нужно делать нам, православным, чтобы не последовать их примеру?
    О. Первое, необходимо всем нам прийти к ясному пониманию неоязыческой сути современного римо-католичества и экуменизма, их истинных целей — построения универсальной религии антихриста и его церкви, и главной задачи — разрушения и поглощения Православия любыми методами и средствами, поэтому отказаться от всяких форм экуменического сотрудничества с Ватиканом (и ВСЦ), направленного—в любых случаях — на разрушение Православной Церкви.
    А второе, и это главное, из чего все проистекает, — непоколебимо держаться своей святой апостольской Православной веры, твердо зная, что среди множества религий и вер ТОЛЬКО ПРАВОСЛАВИЕ ВЕДЕТ НАВЕРХ.
    Да сохрани нас, Господи! Дай нам разумение и силы!

      Текущее время 27.11.24 17:01