Есть ли польза от молитв?

пресвитер Димитрий пишет:Нам заповедано молиться о всех (1 Тим. 2, 1), друг за друга (напр., Иак. 5, 16), ведь умираем и живем мы для Господа, поскольку мы Господни (Рим. 14, 8), и молитва об умерших заповедуется как важнейшее делание, в т.ч. за наставников в вере (Евр. 13, 7, 18-19), "Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лк. 20, 38).

Какова польза от ваших молитв для умерших? По вашему же учению, после 40 дней душа человеческая обретает пристанище- рай или ад. Вы абсолютно не в курсе, куда она попала. Если в рай-зачем ей ваши молитвы? Если в ад - молитвы тем паче бессмысленны, ибо судьба ее до Страшного Суда решена. Получается, что польза от молитв-только вам, слугам божьим. Если я не прав, жду конкретный пример, чью душу и когда поповская молитва смогла изъять из ада и вселить в рай.

Voldemir пишет:

Какова польза от ваших молитв для умерших? По вашему же учению, после 40 дней душа человеческая обретает пристанище- рай или ад. Вы абсолютно не в курсе, куда она попала. Если в рай-зачем ей ваши молитвы? Если в ад - молитвы тем паче бессмысленны, ибо судьба ее до Страшного Суда решена. Получается, что польза от молитв-только вам, слугам божьим. Если я не прав, жду конкретный пример, чью душу и когда поповская молитва смогла изъять из ада и вселить в рай.

Я прошу прощения, удалите или перенесите наши вопрос-ответ в отдельную ветку.
Отвечу Вольдемиру этой ссылкой. https://www.youtube.com/watch?v=h0ojRapGluw&feature=player_detailpage#t=105s
Тут живой свидетель рассказывает как раз о том, что значат наши молитвы за уерших на "том свете"

Luchik пишет:

Я прошу прощения, удалите или перенесите наши вопрос-ответ в отдельную ветку.
Отвечу Вольдемиру этой ссылкой. https://www.youtube.com/watch?v=h0ojRapGluw&feature=player_detailpage#t=105s
Тут живой свидетель рассказывает как раз о том, что значат наши молитвы за уерших на "том свете"

Неисповедимы Пути Господни...

Польза от молитв очень большая, потому что они помогают в фиксации намерения(в случае прошения). Точнее, один из способов. И православные это используют сплошь и рядом

Хвалю, шикарно.

Безусловно можно использовать другой способ фиксации, но лично мне удобна и привычна именно молитва. Просто без фиксации желаемое не получишь, а молитва для православия - это самый очевидный и доступный способ фиксации. Эзотерика!

Какова польза от ваших молитв для умерших?  По вашему же учению, после 40 дней душа человеческая обретает пристанище- рай или ад.  Вы абсолютно не в курсе, куда она попала. Если в рай-зачем ей ваши молитвы? Если в ад - молитвы тем паче бессмысленны, ибо судьба ее до Страшного Суда решена. Получается, что польза от молитв-только вам, слугам божьим. Если я не прав, жду конкретный пример, чью душу и когда поповская молитва смогла изъять из ада и  вселить в рай.[/quote]Здравствуйте!Прежде чем задавать подобный вопрос нужно немного (хотя-бы для общего развития)почитать книги типа "Православные чудеса век 20" или подобные им."По вере вашей да будет вам"-сказал Господь и мы верим что наши молитвы(особенно общественные в Храме)приносят большую пользу умершим где-бы они не пребывали и несомненную пользу для нас самих.https://7img.net/users/1111/28/34/23/smiles/3367123880.gif

Voldemir пишет:
Какова польза от ваших молитв для умерших? По вашему же учению, после 40 дней душа человеческая обретает пристанище- рай или ад. Вы абсолютно не в курсе, куда она попала. Если в рай-зачем ей ваши молитвы? Если в ад - молитвы тем паче бессмысленны, ибо судьба ее до Страшного Суда решена. Получается, что польза от молитв-только вам, слугам божьим. Если я не прав, жду конкретный пример, чью душу и когда поповская молитва смогла изъять из ада и вселить в рай.

Из жития Макария Великово известно Предание о том как Бог показал ему муки адские. Макарий видел как все мученики стоят в некоем густом пламени в один ряд без возможности двигаться один за другим, но никто не видит из-за сильного пламени того, кто перед ним. И Макарий спросил у одного из мучиников о том, как помогают ему молитвы за него живых? И он ответил, что по сим молитвам ослабевает пламя адское ненадолго и он видит немного того, кто мучается рядом с ним впереди и это доставляет ему небольшое утешение. Мелочи, а приятно.

Ksertoo пишет:Безусловно можно использовать другой способ фиксации, но лично мне удобна и привычна именно молитва. Просто без фиксации желаемое не получишь, а молитва для православия - это самый очевидный и доступный способ фиксации. Эзотерика!

Не эзотерика, а мистика. Эзотерика это другое. Молитва преобразует самого человека целиком: телесно, душевно, духовно.

Владимир3b1 пишет:
Из жития Макария Великово известно Предание о том как Бог показал ему муки адские. Макарий видел как все мученики стоят в некоем густом пламени в один ряд без возможности двигаться один за другим, но никто не видит из-за сильного пламени того, кто перед ним. И Макарий спросил у одного из мучиников о том, как помогают ему молитвы за него живых? И он ответил, что по сим молитвам ослабевает пламя адское ненадолго и он видит немного того, кто мучается рядом с ним впереди и это доставляет ему небольшое утешение. Мелочи, а приятно.

Однажды преподобный Макарий шел по пустыне и, увидев лежавший на земле череп, спросил его: "Кто ты такой?" Череп отвечал: "Я был главным языческим жрецом. Когда ты, авва, молишься о находящихся в аде, мы получаем некоторое облегчение". Преподобный спросил: "Каковы эти мучения?" "Мы находимся в великом огне, - отвечал череп, - и не видим друг друга. Когда же ты молишься, мы начинаем немного видеть друг друга, и это служит нам некоторым утешением". Услышав такие слова, преподобный прослезился и спросил: "Есть ли мучения еще более жестокие?" Череп ответил: "Внизу, глубже нас, находятся те, которые познали Имя Божие, но отверглись Его и заповедей Его не соблюдали. Они терпят еще более тяжкие муки".

Ого, как я мого переделал. Печатал по памяти, давно читал. В основном хотел передать только основную мысль.

Владимир3b1 пишет:Ого, как я мого переделал. Печатал по памяти, давно читал. В основном хотел передать только основную мысль.

Да я только уточнила вашу хорошую память.Меня тоже потрясла,когда читала,эта жуткая история.

Ksertoo пишет:Безусловно можно использовать другой способ фиксации, но лично мне удобна и привычна именно молитва. Просто без фиксации желаемое не получишь, а молитва для православия - это самый очевидный и доступный способ фиксации. Эзотерика!

У меня есть один товарищ, хронический гипертоник и как он называет себя, атеист. Но в церковь иногда ходит.
Обладая в отличие от меня аналитическим холодным умом, он установил, что после молитвы , у него значитель-
но снижается давление. Установил это многочисленными контрольными замерами давления (какого именно не
уточнял), я верю ему, так как с детства знаю.  Возможно ли это без Веры?

Сергей мск пишет:

У меня есть один товарищ, хронический гипертоник и как он называет себя, атеист. Но в церковь иногда ходит.
Обладая в отличие от меня аналитическим холодным умом, он установил, что после молитвы , у него значитель-
но снижается давление. Установил это многочисленными контрольными замерами давления (какого именно не
уточнял), я верю ему, так как с детства знаю.  Возможно ли это без Веры?

Возможно. Самовнушение и внушение никто не отменял. Вот только можно при этом заплутать вне истины, т.е. делать это без благодати. И тогда цена делания резко меняется. Ничего даром не дается, ничего даром не берется. Кому помолишься, того и слугой будешь. А разница все же есть, Господь не алчен.  Он в подтверждение этого помыл апостолам ноги. Не ошибемся в выборе.

Tverskoy пишет:
Возможно. Самовнушение и внушение никто не отменял. Вот только можно при этом заплутать вне истины, т.е. делать это без благодати. И тогда цена делания резко меняется. Ничего даром не дается, ничего даром не берется. Кому помолишься, того и слугой будешь. А разница все же есть, Господь не алчен.  Он в подтверждение этого помыл апостолам ноги. Не ошибемся в выборе.

Я всего лишь константировал факт. Правда не мной установленный. Мне незнакомы ощущения
от той болезни, о которой я говорю.
Что касается Веры, разговора я с ним не заводил. Про друг друга хорошо знаем, кто из нас есть
кто. Тут свой путь у каждого свой.  Меня просто здесь волнует это явление с физической  или
медицинской точки зрения. Слыхал про эффект "плацебо", но это , наверное, разные вещи.

Не знаю, кто не испытывал нужду в молитвах, тот не поймет. Могу только сказать на своем примере, мне молитвы помогают- это не то слово! Особенно к Божией Матери- Она скорая помощница для всех, обращающихся к Ней.
А насчет молитв за усопших, то эти молитвы им нужны," как воздух". И это тоже исключительно из реалий. Когда-то уже приводила пример своей подруги. повторять не буду.

Сергей мск пишет:
Я всего лишь константировал факт. Правда не мной установленный. Мне незнакомы ощущения
от той болезни, о которой я говорю.
Что касается Веры, разговора я с ним не заводил. Про друг друга хорошо знаем, кто из нас есть
кто. Тут свой путь у каждого свой.  Меня просто здесь волнует это явление с физической  или
медицинской точки зрения. Слыхал про эффект "плацебо", но это , наверное, разные вещи.

Храм-это дом Бога,в нём обитает Благодать Святого Духа,и,безусловно,всё люди без исключения это ощущают,и верные и неверные,-Благодатью Святого Духа люди и получают облегчение и даже исцеление,вне зависимости от веры.

пинна пишет:
Храм-это дом Бога,в нём обитает Благодать Святого Духа,и,безусловно,всё люди без исключения это ощущают,и верные и неверные,-Благодатью Святого Духа люди и получают облегчение и даже исцеление,вне зависимости от веры.

А я почему этого не ощущаю, радость моя  

пинна пишет:
Храм-это дом Бога,в нём обитает Благодать Святого Духа,и,безусловно,всё люди без исключения это ощущают,и верные и неверные,-Благодатью Святого Духа люди и получают облегчение и даже исцеление,вне зависимости от веры.

Спасибо Вам Инна за разъяснение. Я и сам такого мнения. А теперь хотелось
бы узнать мнение материалиста,  отрицающего ВСЁ и ВСЯ. Найдутся ли такие среди нас?

Nuklon пишет:

А я почему этого не ощущаю, радость моя :lol: 

Витя, рановато быть стариком в 44 годка! Да и замусоливать слова святого тоже ни к чему. Нужно своими обходиться. 

Елена-христианка пишет:
Витя, рановато быть стариком в 44 годка! Да и замусоливать слова святого тоже ни к чему. Нужно своими обходиться. 

Так а я разве говорю что я старик, мне многие из молодых могут позавидовать, ну а если я радуюсь при появлении Инны, как мне ещё выразить свою радость  

Nuklon пишет:

А я почему этого не ощущаю, радость моя  

Да врёшь ты,Витёк,ощущаешь,только не признаёшься,тебе же,материалисту,низзя! 

пинна пишет:
Да врёшь ты,Витёк,ощущаешь,только не признаёшься,тебе же,материалисту,низзя! 

Ну не совсем вру, а лукавлю малость, архитектура любого культового сооружения оттачивалась веками, полумрак, горящие свечи, хор..., я например не когда не пропускаю возможности побывать на службе у старообрядцев на Рогожском..., но например в лесу я ощущаю себя гораздо лучше, чем в любом храме. Ну а если новодел, то ощущение хрущевки.

Nuklon пишет:

Так а я разве говорю что я старик, мне многие из молодых могут позавидовать, ну а если я радуюсь при появлении Инны, как мне ещё выразить свою радость  

Ты ж взял это от "старика"-форумчанина? Вот я об этом и говорю. А "радость моя"-это преп.Серафим Саровский. 

Елена-христианка пишет:
Ты ж взял это от "старика"-форумчанина? Вот я об этом и говорю. А "радость моя"-это преп.Серафим Саровский. 

Да-да радость моя, Христос воскресе, я в курсе  

Nuklon пишет:

Да-да радость моя, Христос воскресе, я в курсе  

Ну ты -жук! 

Сергей мск пишет:
У меня есть один товарищ, хронический гипертоник и как он называет себя, атеист. Но в церковь иногда ходит.
Обладая в отличие от меня аналитическим холодным умом, он установил, что после молитвы , у него значитель-
но снижается давление. Установил это многочисленными контрольными замерами давления (какого именно не
уточнял), я верю ему, так как с детства знаю.  Возможно ли это без Веры?

Да, возможно. И достаточно детально описано.
В том числе:
Восстановление опорно - двигательного аппарата.
Восстановление зрения.
Восстановление гормонального уровня.
Снятие депрессии с последующим выздоровлением в случаях, когда медицинские препараты не оказывают должного действия.

И многие, многие другие "чудеса".

Всё это изучалось, исследовалось и мне непонятно, почему мало кто знает про возможности организма людей и др. млекопитающих в состоянии изменённого сознания. Никой мистики здесь нет абсолютно.