Это Бог Сам сказал? Кому?Елена-христианка пишет:
Вот когда переносили мощи святого Николая Чудотворца, то Бог запретил брать от него частицы, ибо то было не угодно Ему.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+13
Нюся
Veronika
Владимир3b1
мира
Елена-христианка
Nuklon
Мафусал
Димас1
miha61
Luchik
Евгений Сумский
noname
ириней
Участников: 17
частицы мощей святых
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 61
Re: частицы мощей святых
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 62
Re: частицы мощей святых
Я вообще не понимаю как такое можно считать нормальным.
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 63
Re: частицы мощей святых
Nuklon пишет:Я вообще не понимаю как такое можно считать нормальным.
Я тоже.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 64
Re: частицы мощей святых
И я.
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 65
Re: частицы мощей святых
noname пишет:И я.
Фильм "Некромант" смотрели? Если нет то хорошо и не ищите.
К мощам должно быть благоговение, а не кощунство.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 66
Re: частицы мощей святых
Правильно сказал: "НЕ понимаю.." Вот и не понимайте. Мощи Святых атеисты Богоборцы тож не понимали, но на объсмеяние, как вы вот сейчас, выставили!КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Я тоже.
На Суду Праведном , стыдно бы не стало... насмешникам...
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 67
Re: частицы мощей святых
Нюся пишет:
Правильно сказал: "НЕ понимаю.." Вот и не понимайте. Мощи Святых атеисты Богоборцы тож не понимали, но на объсмеяние, как вы вот сейчас, выставили!
На Суду Праведном , стыдно бы не стало... насмешникам...
Вы не понимаете. Как узнать, что на всё это воля Божия. Вот почему, когда переносили мощи Николая чудотворца, Бог запретил откалывать от мощей даже малую частицу мощей, но всё перевезти в целости?
Я не против мощей, как вы мне сейчас приписали. Я против кощунственного к ним отношения. Возможно я не прав. Но чем подтвердить, по воле ли Божией поступают, откалывая частицы вне воли Божией.
Димас1- Гость
- Сообщения : 2855
Дата регистрации : 2012-07-12
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 68
Re: частицы мощей святых
И я того же мнения!КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Я тоже.
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 69
Re: частицы мощей святых
Димас пишет:И я того же мнения!
Вот ещё прочиталю, как некоторые люди начинают выдумывать различные обряды с мощами. Берут кусочки мощей, опускают в воду, а потом пьют. Где апостолы или Святые этому учили? Вот если дадут ссылку, то я поверю, что так можно. В противном случае я побоюсь Бога, как бы ненароком не оскорбить Его. Верить в Бога надо, как Отцы передали, а мощи почитать в их благоговейном хранении. К чему вся эта шамбала?
А вообще не отрицаю и истинности первого, но хотелось бы иметь подтверждение его истинности.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 70
Re: частицы мощей святых
КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Вы не понимаете. Как узнать, что на всё это воля Божия. Вот почему, когда переносили мощи Николая чудотворца, Бог запретил откалывать от мощей даже малую частицу мощей, но всё перевезти в целости?
Я не против мощей, как вы мне сейчас приписали. Я против кощунственного к ним отношения. Возможно я не прав. Но чем подтвердить, по воле ли Божией поступают, откалывая частицы вне воли Божией.
Чего я не понимаю? Поняла, что вы не верите, что Дух Святой, почивающий и в частичке мощей святого Христова может исцелить имеющего веру. И не верьте себе, Зачем же так переживать? А другой по вере своей получает и благодарит! Порадуйтесь за него:"Дивен Бог во святых Его!". Всё с миром, всё с любовью...
А к мощам св. Угодника Божьего Николая едут в одно место, кому надо. И тут-слава Богу!
Димас1- Гость
- Сообщения : 2855
Дата регистрации : 2012-07-12
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 71
Re: частицы мощей святых
Я, брат, вообще не бегаю по каким-либо мощам(так сказать.)КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Вот ещё прочиталю, как некоторые люди начинают выдумывать различные обряды с мощами. Берут кусочки мощей, опускают в воду, а потом пьют. Где апостолы или Святые этому учили? Вот если дадут ссылку, то я поверю, что так можно. В противном случае я побоюсь Бога, как бы ненароком не оскорбить Его. Верить в Бога надо, как Отцы передали, а мощи почитать в их благоговейном хранении. К чему вся эта шамбала?
А вообще не отрицаю и истинности первого, но хотелось бы иметь подтверждение его истинности.
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 72
Re: частицы мощей святых
КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Вот когда переносили мощи святого Николая Чудотворца, то Бог запретил брать от него частицы, ибо то было не угодно Ему.
Елена-христианка пишет:Откуда такая инфа?
Из книги "Причастники божественного света. Николай Чудотворец". Основой данной книги стало издание А. Вознесенского и Ф. Гусева "Жития и чудеса св. Николая Чудотворца и слава его в России" 1889 года выпуска.
Вот выдержки о перенесении мощей св. Николая Чудотворца из этой книги:
_____________________________________
Самое перенесение мощей произошло при следующих обстоятельствах. В 1087 году, при царе Алексее I Комнине (1081-1118) и патриархе его Николае III Грамматике (1083-1111), Святитель Христов Николай явился во сне одному честному и благоговейному священнику Апулийского города Бара, бывшего двести лет средоточием греческой власти в Италии и только незадолго перед тем покорившегося норманнам. "Поди и скажи клиру и народу, — повелел явившийся Святитель священнику, — чтобы они взяли из Мир Ликийских мощи мои и перенесли в здешний город; ибо Господу не угодно, чтобы я оставался там в пустыне".
Далее описывается, как были найдены мощи и перенесены на корабль и отплытие.
Выехали из Мир баряне в апреле месяце 1087 года. Сначала, в первый день по выезде из Мир, барянам помогал плыть домой попутный ветер. Но на следующий день подул северный ветер и повернул их корабль по направлению к городу Патары (родине св. Николая). Баряне устрашились, думая, что Угодник не хочет расставаться с берегами Ликии; вместе с тем они боялись преследования, потому что Патары находились недалеко от Мир. Поэтому баряне, уже утомленные дорогой, причалили на время к пристани Макри. Здесь они стали рассуждать, отчего так мало подвинулись вперед во время трехдневного пути. Одни спрашивали, точно ли это мощи Святителя Николая; другие боялись, что прогневали Святителя смелым своим поступком; третьим, наконец, подумали, не взял ли кто из товарищей, по чувству усердия и веры, частицу мощей св. Угодника. Тогда остановились на этой последней догадке, принесли Евангелие, и каждый из мореплавателей обязан был поклясться, что не похитил ни малейшей части мощей. Пятеро признались в этом проступке и отдали похищенные части. Тогда море успокоилось, и подул благоприятный ветер. Мореплаватели поняли, что их священный долг привезти в Бари драгоценный клад в целости, и с тех пор путь их продолжался счастливо.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 73
Re: частицы мощей святых
Так и едьте с верою? Уже ездили?КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Из книги "Причастники божественного света. Николай Чудотворец". Основой данной книги стало издание А. Вознесенского и Ф. Гусева "Жития и чудеса св. Николая Чудотворца и слава его в России" 1889 года выпуска.
Вот выдержки о перенесении мощей св. Николая Чудотворца из этой книги:
_____________________________________
Самое перенесение мощей произошло при следующих обстоятельствах. В 1087 году, при царе Алексее I Комнине (1081-1118) и патриархе его Николае III Грамматике (1083-1111), Святитель Христов Николай явился во сне одному честному и благоговейному священнику Апулийского города Бара, бывшего двести лет средоточием греческой власти в Италии и только незадолго перед тем покорившегося норманнам. "Поди и скажи клиру и народу, — повелел явившийся Святитель священнику, — чтобы они взяли из Мир Ликийских мощи мои и перенесли в здешний город; ибо Господу не угодно, чтобы я оставался там в пустыне".
Далее описывается, как были найдены мощи и перенесены на корабль и отплытие.
Выехали из Мир баряне в апреле месяце 1087 года. Сначала, в первый день по выезде из Мир, барянам помогал плыть домой попутный ветер. Но на следующий день подул северный ветер и повернул их корабль по направлению к городу Патары (родине св. Николая). Баряне устрашились, думая, что Угодник не хочет расставаться с берегами Ликии; вместе с тем они боялись преследования, потому что Патары находились недалеко от Мир. Поэтому баряне, уже утомленные дорогой, причалили на время к пристани Макри. Здесь они стали рассуждать, отчего так мало подвинулись вперед во время трехдневного пути. Одни спрашивали, точно ли это мощи Святителя Николая; другие боялись, что прогневали Святителя смелым своим поступком; третьим, наконец, подумали, не взял ли кто из товарищей, по чувству усердия и веры, частицу мощей св. Угодника. Тогда остановились на этой последней догадке, принесли Евангелие, и каждый из мореплавателей обязан был поклясться, что не похитил ни малейшей части мощей. Пятеро признались в этом проступке и отдали похищенные части. Тогда море успокоилось, и подул благоприятный ветер. Мореплаватели поняли, что их священный долг привезти в Бари драгоценный клад в целости, и с тех пор путь их продолжался счастливо.
Алина- Активный пользователь
- Сообщения : 749
Дата регистрации : 2011-06-06
Откуда : из-под С-Пб
Вероисповедание : христианcтво православное
- Сообщение 74
Re: частицы мощей святых
Имею похожее сугубо личное мнение.КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Я не против мощей, как вы мне сейчас приписали. Я против кощунственного к ним отношения. Возможно я не прав. Но чем подтвердить, по воле ли Божией поступают, откалывая частицы вне воли Божией.
Святые мощи признаю и почитаю, расчленение огорчает.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 75
Re: частицы мощей святых
Серега, не приписывай мне чужие мысли. Спрашивай у автора.noname пишет:
Это Бог Сам сказал? Кому?
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 76
Re: частицы мощей святых
Солидарна, Нюся! У кого мало веры и упования на Бога, и много упования на свой ум, те начинают рассуждать о том, о чем понятия не имеют.Чего я не понимаю? Поняла, что вы не верите, что Дух Святой, почивающий и
в частичке мощей святого Христова может исцелить имеющего веру. И не
верьте себе,
А им бы просто веровать своей Церкви, которая знает, для чего Бог дает нам мощи святых, в т.ч. и их частицы.
А то начинается плотской разум- увидели мумифицированные ступни... и все- понеслось!
Таких товарисчей отправить бы в музей мумий в Гуанохуато в Мексике- вот там бы им поплохело.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 77
Re: частицы мощей святых
А для чего? Скажите своими словами.Елена-христианка пишет:
А им бы просто веровать своей Церкви, которая знает, для чего Бог дает нам мощи святых, в т.ч. и их частицы.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 78
Re: частицы мощей святых
Для того же, что и иконы. Через молитвы и почитание их, нас слышит Бог. И через них же подает нам свою помощь и милость.Nuklon пишет:
А для чего? Скажите своими словами.
Это кратко.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 79
Re: частицы мощей святых
Скажите, а что в лесу, на Луне или на Марсе Бог не слышит? Неужели Бог нуждается в творении рук человеческих, вот тут мы сооружение построим, назовём его Храмом, произведём некие магические действия и Бог, который Вездесущий нас будет слышать лучше. А что в лесу Он хуже что ли слышит. Обязательно нужны некие "радиопередатчики" для связи с Богом. Да еще к тому же следует обожествлять эти самые "радиопередатчики", иначе в них "благодати" меньше будет.Мне вообще интересно, а чем измеряют эту самую "благодать", а то часто приходится слышать, вот тут её больше, тут меньше, а там и вовсе нет.Елена-христианка пишет:
Для того же, что и иконы. Через молитвы и почитание их, нас слышит Бог. И через них же подает нам свою помощь и милость.
Это кратко.
xmission- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5818
Дата регистрации : 2011-12-24
Возраст : 53
Откуда : Украина
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 80
Re: частицы мощей святых
Nuklon пишет: Скажите, а что в лесу, на Луне или на Марсе Бог не слышит? Неужели Бог нуждается в творении рук человеческих, вот тут мы сооружение построим, назовём его Храмом, произведём некие магические действия и Бог, который Вездесущий нас будет слышать лучше. А что в лесу Он хуже что ли слышит. Обязательно нужны некие "радиопередатчики" для связи с Богом. Да еще к тому же следует обожествлять эти самые "радиопередатчики", иначе в них "благодати" меньше будет.Мне вообще интересно, а чем измеряют эту самую "благодать", а то часто приходится слышать, вот тут её больше, тут меньше, а там и вовсе нет.
Вы на базаре видели свершающуюся литургию? Нет? А в фойе кинотеатра? Тоже нет?
Всему есть своё место и предназначение. Вы же не принимаете душ в гостинной..
Духовный мир и его законы настолько отличаются от земного что можно говорить о противоположности. Потому храм и является особым место присутствия Бога - потому как там всё происходит подобно свершающемуся на небесах.
Если человек хочет загореть - он не сидит в тени, а идёт туда где солнце. Так и верующий для того чтобы приобщиться к духовному между лесом и храмом выбирает храм.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 81
Re: частицы мощей святых
Может вернее сказать, что в Храме происходит некое театрализованное действо, повторяющие то, что по мнению Православных происходит на небесах? И что разве к Богу нельзя обратится на прямую?xmission пишет:
Духовный мир и его законы настолько отличаются от земного что можно говорить о противоположности. Потому храм и является особым место присутствия Бога - потому как там всё происходит подобно свершающемуся на небесах. Если человек хочет загореть - он не сидит в тени, а идёт там где солнце. Так и верующий для того чтобы приобщиться к духовному между лесом и храмом выбирает храм.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 82
Re: частицы мощей святых
Есть исключения: в Почаевской Лавре в пребывание там Патриарха Была Литургия пдо небом .И в Киево-печерской лавре, и в самолёте при облёте на Антиминсе! Это тоже по чину!xmission пишет:[
Если человек хочет загореть - он не сидит в тени, а идёт туда где солнце. Так и верующий для того чтобы приобщиться к духовному между лесом и храмом выбирает храм.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 83
Re: частицы мощей святых
Nuklon пишет:
Может вернее сказать, что в Храме происходит некое театрализованное действо, повторяющие то, что по мнению Православных происходит на небесах? И что разве к Богу нельзя обратится на прямую?
Спорщимам и противникам не понять! не тщись...
xmission- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5818
Дата регистрации : 2011-12-24
Возраст : 53
Откуда : Украина
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 84
Re: частицы мощей святых
Святые свершавшие чудеса, исцеления и пророчества, как бы богаты на Дары Духа Святого не были - по возможности стремились в храмы.Nuklon пишет:
Может вернее сказать, что в Храме происходит некое театрализованное действо, повторяющие то, что по мнению Православных происходит на небесах? И что разве к Богу нельзя обратится на прямую?
Когда вы сможете исцелить словом хотя-бы хромого кота - приобретёте право называть таинства театрализованным действием
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 85
Re: частицы мощей святых
Я за свою жизнь не видел не одного чуда, если и видел то чудо оказывалось совсем не чудом (10 лет был православным), а попросту подделкой и мистификацией, потому не верю в Святых совершающих чудеса.xmission пишет:
Святые свершавшие чудеса, исцеления и пророчества, как бы богаты на Дары Духа Святого не были - по возможности стремились в храмы.
Когда вы сможете исцелить словом хотя-бы хромого кота - приобретёте право называть таинства театрализованным действием
xmission- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5818
Дата регистрации : 2011-12-24
Возраст : 53
Откуда : Украина
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 86
Re: частицы мощей святых
xmission пишет:
К Богу обратиться можно кому угодно и где угодно. Вопрос в том - будет ли услышана просьба.
Молитва как и вера имеет силу.
Просьба о материальных благах, например, даже до небес не долетит. Слишком тяжела и бессмысленна эта просьба в духовном мире. Искренняя молитва за ближнего - наоборот как стрела долетит до самых высот.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 87
Re: частицы мощей святых
У вас мать верующая?Nuklon пишет:
Я за свою жизнь не видел не одного чуда, если и видел то чудо оказывалось совсем не чудом (10 лет был православным), а попросту подделкой и мистификацией, потому не верю в Святых совершающих чудеса.
xmission- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5818
Дата регистрации : 2011-12-24
Возраст : 53
Откуда : Украина
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 88
Re: частицы мощей святых
Nuklon пишет:
Я за свою жизнь не видел не одного чуда, если и видел то чудо оказывалось совсем не чудом (10 лет был православным), а попросту подделкой и мистификацией, потому не верю в Святых совершающих чудеса.
Боюсь что вы небыли ни одного года православным.
Называться и быть - разные вещи.
Если бы искренне молились - в вашей личной жизни был бы уже вагон и маленькая тележка маленьких личных "чудес" свершённых Богом по вашей просьбе
Последний раз редактировалось: xmission (02.02.13 23:25), всего редактировалось 1 раз(а)
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 89
Re: частицы мощей святых
xmission пишет:
К Богу обратиться можно кому угодно и где угодно. Вопрос в том - будет ли услышана просьба.
Молитва как и вера имеет силу.
Просьба о материальных благах, например, даже до небес не долетит. Слишком тяжела и бессмысленна эта просьба в духовном мире. Искренняя молитва за ближнего - наоборот как стрела долетит до самых высот.
Абсолютно согласен.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 90
Re: частицы мощей святых
Так у меня их и сейчас, воз и маленькая тележка, этих маленьких "чудес".xmission пишет:
Боюсь что вы небыли ни одного года православным.
Называться и быть - разные вещи.
Если бы искренне молились - в вашей личной жизни был бы уже вагон и маленькая тележка маленьких личных "чудес" свершённым Богом по вашей просьбе