А как бы вы поступили в подобной ситуации?

Sevlagor пишет:А я думал, что один такой.

Илия пророк тоже думал, что он один. А оказалось, что в Израиле ещё семь с половиной тысяч таких как он. Ну а нас, "нестяжателей" и подавно - целая куча.

Nuklon пишет:
Почему же, наказание должно быть соразмерно преступлению.

Жажда абсолютной справедливости породило учение кармы, негатив которой нужно изживать множеством перерождений. А жажда любви и милости привлекла в мир Самого Господа, Который прощает и спасает.

Мафусал пишет:
Жажда абсолютной справедливости породило учение кармы, негатив которой нужно изживать множеством перерождений. А жажда любви и милости привлекла в мир Самого Господа, Который прощает и спасает.

И что же Вы предлагаете?

Nuklon пишет:
И что же Вы предлагаете?

По поводу чего, Нуклон?

Мафусал пишет:
По поводу чего, Нуклон?

Да по поводу, как мы должны карать преступника?

Nuklon пишет:
Да по поводу, как мы должны карать преступника?

Nuklon пишет:
Да по поводу, как мы должны карать преступника?

У нас нормальная система судебного наказания. Но у нас бардак в тюрьмах и в судах. Что говорит мировой опыт? Что наказание не пугает преступника, ибо истинный вор в законе - тот, кто готов к смерти в любой момент. Это что-то вроде самурайского кодекса, только адаптированный к воровству. Даже не к воровству, а к теневой альтернативе государственного устройства. Криминал - это особое явление, и лично я думаю, что пока существует этот мир, будет и криминал.

Опять же, что говорит мировой опыт? Чтобы максимально ограничить криминал, нужно максимально зажать все гайки. Но в такой системе тошно жить всем - и ворам, и честным. Отпустишь гайки, ворам раздолье, честным тошно. Выходит, что честным тошно и в том и в другом случае. Поэтому хорошо себя в этом мире может чувствовать лишь тот, у кого нечего украсть.

Мафусал пишет:

Опять же, что говорит мировой опыт? Чтобы максимально ограничить криминал, нужно максимально зажать все гайки. Но в такой системе тошно жить всем - и ворам, и честным. Отпустишь гайки, ворам раздолье, честным тошно. Выходит, что честным тошно и в том и в другом случае. Поэтому хорошо себя в этом мире может чувствовать лишь тот, у кого нечего украсть.

Да Вы в общем все правильно пишите, но я думаю что неотвратимость наказания, и отстрел "волков" снизят уровень преступности, скажем на уровне "улицы". Сейчас законы не работают, и скажем какой ни будь мажор на бентли, может раскатать по асфальту мать с детьми, и получить три года условно. Поэтому я, сторонник кровной мести, по сколько живем в "дикие" времена, это единственное средство.

Nuklon пишет:

Да Вы в общем все правильно пишите, но я думаю что неотвратимость наказания, и отстрел "волков" снизят уровень преступности, скажем на уровне "улицы". Сейчас законы не работают, и скажем какой ни будь мажор на бентли, может раскатать по асфальту мать с детьми, и получить три года условно. Поэтому я, сторонник кровной мести, по сколько живем в "дикие" времена, это единственное средство.

Нуклон,
не смотрели случайно фильм "Учение Миларепы"

Чисто мозгами я как и Вы думала. Но когда жизнь поставила лицом к лицу с преступным поведением человека, то вот на практике я с ужасом поняла всю суть мудрости Заповеди Христа "Не противьтесь злому".
Почему с ужасом?
А потому, что на уровне материи мы решаем проблему зла возмездием, то на духовном уровне она вылазит еще более страшным зверем, прямо таки подкормленным моей ответной злобой. Это как ком грязного снега, спущенного с горы...

И усмиряется это чудовище только полным непротивлением злу.
Мафусал как-то писал "стать прозрачным для зла", вот оно и есть. Быть абсолютно уязвимым, прозрачным! И тогда зло не затронет тебя. Мало того, тогда зло рассеивается само.

Только так, непротивлением, как ни страшно, мне удалось победить зло.
Возмездие от Бога, Он лучше знает как это сделать.

Nuklon пишет:

Да Вы в общем все правильно пишите, но я думаю что неотвратимость наказания, и отстрел "волков" снизят уровень преступности, скажем на уровне "улицы". Сейчас законы не работают, и скажем какой ни будь мажор на бентли, может раскатать по асфальту мать с детьми, и получить три года условно. Поэтому я, сторонник кровной мести, по сколько живем в "дикие" времена, это единственное средство.

Государство и криминал всегда конкурируют за власть. Ведь что такое государство? Это люди. Что такое криминал? Это люди. Одни люди конкурирует с другими за власть. Что различает этих людей? Принципы. Поэтому в этих людях конкурируют принципы. И если криминал взял верх и обрёл власть, то какой бы совершенной ни была государственная система, она будет бессильна перед криминалом, пока у него снова не будет отнята власть. А это война.

Путин, как человек всё-таки военный, хорошо понимает, что если поставить целью стремительное отъятие власти у криминала, это ударит войной по всем людям. Но ведь не так уж мы сейчас жутко живём, чтобы начинать эту войну. Лучше потихоньку криминал прижимать до нужной степени, не вовлекая в войну всех. Потому что после войны остаётся разруха даже в случае победы.

Luchik пишет:
Быть абсолютно уязвимым, прозрачным! И тогда зло не затронет тебя. Мало того, тогда зло рассеивается само.

Верно, Лучик! Яко исчезает дым, да исчезнет. Но это на уровне только отдельной личности. Государство так не умеет.

Luchik пишет:
Только так, непротивлением, как ни страшно, мне удалось победить зло.
Возмездие от Бога, Он лучше знает как это сделать.

Понимаете в чём дело. Здесь конечно все очень и очень сложно. Но дело в том, что "волки" принимают непротивление "овец", как слабость. Но когда "волк" понимает, что за свои деяния можно поплатится не только своей шкурой, но и шкурой своих ближних. Тогда и ведёт себя совершенно по другому, сравните уровень уличной преступности скажем на Кавказе и у нас.
Короче "овца" должна быть не только "овцой", но и становится "саблезубой", когда возникает такая необходимость. Иначе один "волк", может перерезать все "стадо".

Мафусал пишет:
Верно, Лучик! Яко исчезает дым, да исчезнет. Но это на уровне только отдельной личности. Государство так не умеет.

Да, наверное гсударству так и не нужно. Ибо кто-то должен все же удерживать от зла. И суды поставлены Господом.

Nuklon пишет:...Короче "овца" должна быть не только "овцой", но и становится "саблезубой", когда возникает такая необходимость. Иначе один "волк", может перерезать все "стадо".

Фантастика уже пошла )))
Мифы и легенды Древней Греции

На самом деле, нужно отдавать все разбирательства на волю Господа и Правосудия.

Если обстоятельства таковы, что правосудие невозможно, то это урок от Бога и нужно что-то понять в этой ситуации - зачем Бог такое попустил, что Он хочет мне сказать этим событием?

Luchik пишет:
Да, наверное гсударству так и не нужно. Ибо кто-то должен все же удерживать от зла. И суды поставлены Господом.

Да, поэтому в Писании есть понятие: Удерживающий. Государство должно удерживать зло, как злобного пса на цепи.

Мафусал пишет:
Путин, как человек всё-таки военный, хорошо понимает, что если поставить целью стремительное отъятие власти у криминала, это ударит войной по всем людям. Но ведь не так уж мы сейчас жутко живём, чтобы начинать эту войну. Лучше потихоньку криминал прижимать до нужной степени, не вовлекая в войну всех. Потому что после войны остаётся разруха даже в случае победы.

Мафусал, раковую опухоль лечат вырезанием, при этом больно всему организму, иначе организм погибает.

Luchik пишет:

Фантастика уже пошла )))
Мифы и легенды Древней Греции

Так и хочется ответить Вам словами Булгаковского профессора.
"В моих словах нет ни какой контрреволюции, а лишь здравый смысл и жизненная опытность."

Nuklon пишет:
Так и хочется ответить Вам словами Булгаковского профессора.
"В моих словах нет ни какой контрреволюции, а лишь здравый смысл и жизненная опытность."

Нуклон,
ну зачем Вы ушли от Христа?
Неужели и не верите, что Он Господь, Спаситель наш?

Что заставляет людей уходить от Бога?

[quote="Luchik"]
Люсик, ты чего? Никуда он не ушёл. Просто верит в тайне, а не как мы с тобою-явно. Вот и всё

Может, лучше по соглашению молиться о перемене сердца и ума у действующих предпринимателей? Заодно и обратятся,

Может, что-нибудь более реальное придумаем?
А то имущественное неравенство существует уже несколько тыщ лет, а воз и ныне там же.

Luchik пишет:
Нуклон,
ну зачем Вы ушли от Христа?
Неужели и не верите, что Он Господь, Спаситель наш?

Что заставляет людей уходить от Бога?

У меня сложное отношение к Евангелию, про Ветхий Завет, говорить не хочу, всё уже давно обговорено, но скажем так, что бы принять учение Церкви, надо признать истинность ВЗ, я этого в силу разных причин сделать не могу. Но смею Вас заверить, что если так можно сказать, "идеологически" я "православный" мистику нет, я не приемлю. А так я до сих пор не прочь почитать православную литературу, послушать проповеди, например о.Димитрия Смирнова, там много здравых, правильных мыслей. Но я не мистик, я реалист.

Но дело в том, что "волки" принимают непротивление "овец", как слабость.

Вот! Я тоже так думаю. Пока я всех прощала, у меня была куча врагов. на меня просто сбрасывали агрессию! А как стала показывать характер, так желающих причинить мне зло или вред как-то поубавилось. А Мафусал советует снова начать всех прощать! Плавали, знаем, что из этого выходит!

Инезилья пишет:
Вот! Я тоже так думаю. Пока я всех прощала, у меня была куча врагов. на меня просто сбрасывали агрессию! А как стала показывать характер, так желающих причинить мне зло или вред как-то поубавилось. А Мафусал советует снова начать всех прощать! Плавали, знаем, что из этого выходит!

О! У тебя новая жертва? =))

Nuklon пишет:
У меня сложное отношение к Евангелию, про Ветхий Завет, говорить не хочу, всё уже давно обговорено, но скажем так, что бы принять учение Церкви, надо признать истинность ВЗ, я этого в силу разных причин сделать не могу. Но смею Вас заверить, что если так можно сказать, "идеологически" я "православный" мистику нет, я не приемлю. А так я до сих пор не прочь почитать православную литературу, послушать проповеди, например о.Димитрия Смирнова, там много здравых, правильных мыслей. Но я не мистик, я реалист.

Под мистикой имеются в виду Таинства Церкви или нечто большее?

А на вопрос покаяния в грехах и борьбы со страстями как смотрите? К молитве как относитесь?

Luchik пишет:
Под мистикой имеются в виду Таинства Церкви или нечто большее?

А на вопрос покаяния в грехах и борьбы сострастями как смотрите? На молитву?

Под мистикой понимается всё "чудесное" и "волшебное" не верю я в чудеса, не видел таковых, а если и встречал, то после некоторого анализа, "чудо" переставало быть "чудом". Для меня нет таких понятий как грех или страсти. У меня есть такие понятия, как плохо-хорошо, привычки-инстинкты, и так далее.

Nuklon пишет:
Под мистикой понимается всё "чудесное" и "волшебное" не верю я в чудеса, не видел таковых, а если и встречал, то после некоторого анализа, "чудо" переставало быть "чудом". Для меня нет таких понятий как грех или страсти. У меня есть такие понятия, как плохо-хорошо, привычки-инстинкты, и так далее.

А Душа, как думаете, что с ней будет?

Luchik пишет:
А Душа, как думаете, что с ней будет?

Да где она, эта "душа", может это просто часть нашего подсознания, я не верю в загробную жизнь.

Nuklon пишет:
Да где она, эта "душа", может это просто часть нашего подсознания, я не верю в загробную жизнь.

и где тут идеология Православная тогда?

Nuklon пишет:
Да где она, эта "душа", может это просто часть нашего подсознания, я не верю в загробную жизнь.

Душа во всём нашем теле, а её наличие многим доказывается. Но не буду об этом.

Luchik пишет:



и где тут идеология Православная тогда?

Ну это когда Вы говорите грех, я говорю, плохо и так далее.