Старец Иосиф Исихаст

Думаю, это самая правильная заповедь Христианина. Только познавая себя, можно увидеть где ты, и где Христос и туда ли ты идёшь

Я не слышала о такой Божьей заповеди.
Всегда считала, что не себя надо познавать, а Бога, тогда Господь и на себя глаза откроет.
Человеку своя ничтожность открывается при покаянии и молитве к Богу, по другому познать себя, свою греховную суть невозможно.

Елена-христианка пишет:Я не слышала о такой Божьей заповеди.
Всегда считала, что не себя надо познавать, а Бога, тогда Господь и на себя глаза откроет.
Человеку своя ничтожность открывается при покаянии и молитве к Богу, по другому познать себя, свою греховную суть невозможно.

Мне думается, мы творения, как нам познать Творца? А вот познавая себя, меняя свой образ жизни, меняя свои мысли и мышления на правильные, живя соблюдая заповеди Христа, проявив терпение и смирение, Творец Сам нам откроется. Думаю только так, и никак по другому.

[quote="Елена-христианка"
Человеку своя ничтожность открывается при покаянии и молитве к Богу, по другому познать себя, свою греховную суть невозможно.[/quote]

Признаться, на покаяние меня Сам Бог и толкнул, попустив "поступок" и обострив работу совести к определённому времени моей жизни так, что жить спокойно было уже невмоготу...А когда я пришла к человеку, против которого согрешила втайне, то он мне сказал, что в его жизни того, о чём я говорю ...просто не было! Что я что-то напутала...
До сих пор всё это - для меня загадка. Но факт.

Ищущий пишет:
Мне думается, мы творения, как нам познать Творца? А вот познавая себя, меняя свой образ жизни, меняя свои мысли и мышления на правильные, живя соблюдая заповеди Христа, проявив терпение и смирение, Творец Сам нам откроется. Думаю только так, и никак по другому.

Не может человек ничего изменить в своей жизни без Бога! Без Бога мы нечесоже творить не умеем.

Признаться, на покаяние меня Сам Бог и толкнул, попустив "поступок" и
обострив работу совести к определённому времени моей жизни так, что жить
спокойно было уже невмоготу..

Именно об этом я и говорю ,Нюся! По другому только прелесть и лжесмирение.

Елена-христианка пишет:Не может человек ничего изменить в своей жизни без Бога! Без Бога мы нечесоже творить не умеем.

Только не надо заговариваться, аккуратнее, Бог,это Бог СЛОВА. Сам человек творит всё, только СВОЕЙ ДОБРОЙ ВОЛЕЙ. Или вы хотите сказать, что я щас напьюсь, скажу что значит так должно быть, так как без Бога ничего не могу делать, значит этого хочет Бог и я буду прав? НЕ ДУМАЮ? ТОЛЬКО САМ ТВОРИТ ВСЁ человек. ТОЛЬКО САМ. Бог только помогает, но не грешить, а БОРОТЬСЯ С ГРЕХОМ. Наверно это так, а не как вы думаете.

Ищущий пишет:
Только не надо заговариваться, аккуратнее, Бог,это Бог СЛОВА. Сам человек творит всё, только СВОЕЙ ДОБРОЙ ВОЛЕЙ. Или вы хотите сказать, что я щас напьюсь, скажу что значит так должно быть, так как без Бога ничего не могу делать, значит этого хочет Бог и я буду прав? НЕ ДУМАЮ? ТОЛЬКО САМ ТВОРИТ ВСЁ человек. ТОЛЬКО САМ. Бог только помогает, но не грешить, а БОРОТЬСЯ С ГРЕХОМ. Наверно это так, а не как вы думаете.

Если быть более внимательными, то можем увидеть и понять , видимо, глубже...Не поленитесь, прочтите Акафист в честь иконы Богородицы " Неупиваемая Чаша". Там описывается случай воздействия Божьей Благодати на одного человека Стефана. Интересно. Прочтите .

Ищущий пишет:
Только не надо заговариваться, аккуратнее, Бог,это Бог СЛОВА. Сам человек творит всё, только СВОЕЙ ДОБРОЙ ВОЛЕЙ. Или вы хотите сказать, что я щас напьюсь, скажу что значит так должно быть, так как без Бога ничего не могу делать, значит этого хочет Бог и я буду прав? НЕ ДУМАЮ? ТОЛЬКО САМ ТВОРИТ ВСЁ человек. ТОЛЬКО САМ. Бог только помогает, но не грешить, а БОРОТЬСЯ С ГРЕХОМ. Наверно это так, а не как вы думаете.

Уважаемый! Научитесь читать не по диагонали. А главное смысл разумейте, о чем вам пишут, а то вас унесет мыслями.

Елена-христианка пишет:Уважаемый! Научитесь читать не по диагонали. А главное смысл разумейте, о чем вам пишут, а то вас унесет мыслями.

Не надо за меня ДУМАТЬ. Вот ваши слова. Без Бога мы нечесоже творить не умеем. Как их ещё можно понять? Я понимаю только так, как написано.

моё мнение - о прелести и лжесмирении имеют право говорить святые после отхода из мира сего.

Мы все, пока живём - в прелести.( по словам святого )

Если тот, кто в прелести, упрекает другого в прелести - это прелесть возведённая в степень прелести.

школа, младшие классы.

Ищущий пишет:
Не надо за меня ДУМАТЬ. Вот ваши слова. Без Бога мы нечесоже творить не умеем. Как их ещё можно понять? Я понимаю только так, как написано.

Вы их вообще не понимаете. Если бы понимали, то не разводили бы демагогию.
Не можете Вы творить ничего того, что угодно Богу без самого Бога- это перевод для детских умов .
А вообще-то речь шла не о том. Вы увели в сторону.
Вам объяснять я не буду, мож кто другой объяснит, а у меня терпения не хватит.

xmission пишет:моё мнение - о прелести и лжесмирении имеют право говорить святые после отхода из мира сего.

Каким образом? Кого из святых слова после смерти ты можешь привести?

Мы все, пока живём - в прелести.( по словам святого )

Кто из святых так сказал? Тарас, ты меня пугаешь своими мыслями...

Елена-христианка пишет:
Каким образом? Кого из святых слова после смерти ты можешь привести?

Всех =) Это метафора.
За них говорят дела, а не слова.
Если человек своей жизнью прославлял Бога, то после Бог его прославит.
Это аксиома православия.

xmission пишет:Мы все, пока живём - в прелести.( по словам святого )

Кто из святых так сказал? Тарас, ты меня пугаешь своими мыслями...

Лена, апостол Павел сказал.

xmission пишет:
Всех =) Это метафора.
За них говорят дела, а не слова.
Если человек своей жизнью прославлял Бога, то после Бог его прославит.
Это аксиома православия.

Хм...мы следуем тому, что святые делали при жизни и чему учили. А за гробом уже нет ни дел , ни слов.

Лена, апостол Павел сказал.

Ну да, в определенной ситуации и по конкретному вопросу, а ты возвел в аксиому всей жизни.
Если бы мы все жили в прелести, то откуда бы у нас были святые, мученики, праведники, преподобные....да и сама вера?

Елена-христианка пишет:
Если бы мы все жили в прелести, то откуда бы у нас были святые, мученики, праведники, преподобные....да и сама вера?

Лен, в прелести все. И величайшая прелесть - быть убежденныи, что мы не в прелести.
Можно не видеть этого. Но с Богом эта самая кабала видна становится и ее становится возможным преодолевать.

Помнишь ты мне ссылку на свт. Игнатия (Брянчанинова) прислала.)))

Елена-христианка пишет:
Ну да, в определенной ситуации и по конкретному вопросу, а ты возвел в аксиому всей жизни.
Если бы мы все жили в прелести, то откуда бы у нас были святые, мученики, праведники, преподобные....да и сама вера?

В определённой ситуации, в определённом вопросе?

Да у каждого человека, каждый день таких ситуаций и вопросов - "мильон".

Скажи честно - ты сможешь один день прожить не согрешив ни мыслью ни делом.? Заранее упрощаю - один час. =)))))))

Как только человек берёт на себя обязательство - Бог посылает "искушение"-испытание.
Искшение - от слова "искуссный", то-есть опытный.

Важно распознавать в обыденных ситуациях испытания от Бога.
Ещё важнее - победить зло в самом себе.

Ты спрашивала - как это "узнать самого себя"... Самое первое - попытатся убить гордыню.

Андрей Зар пишет:
Лен, в прелести все. И величайшая прелесть - быть убежденныи, что мы не в прелести.
Можно не видеть этого. Но с Богом эта самая кабала видна становится и ее становится возможным преодолевать.

Помнишь ты мне ссылку на свт. Игнатия (Брянчанинова) прислала.)))

Нет, Андрей, ты не понимаешь, не может вся Церковь быть в прелести. .
Св. Игнатий писал не о том , что реально называется прелестью (бесовским наваждением, уводящим от Бога), а смысл был в том, что - духовно недопонимаем, слабы. Можно назвать и прелестью, но это не та прелесть, которая возводит на вершины сатанинского мировоззрения.
Щас искать не буду, пора уже ко сну. Но мож потом открою тему, чтобы разобраться.

xmission пишет:

За них говорят дела, а не слова.
Если человек своей жизнью прославлял Бога, то после Бог его прославит.
Это аксиома православия.

+100

...взял Иисус Петра, Иакова и Иоан­на, брата его, и воз­вел их на гору высокую одних,
и пре­образ­ил­ся пред ними: и про­сияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет...
И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не
ска­зывайте о сем виде­нии, доколе Сын Человеческий не воскреснет из
мертвых (Мф.17:1-2,9).

А если бы они ДО воскресения Христова начали рассказывать?!
И после-то не все верят...

Скажи честно - ты сможешь один день прожить не согрешив ни мыслью ни делом.? Заранее упрощаю - один час. =)))))))

Вот и приплыли!
Вы, ребята, перепутали искушения с прелестью.

Елена-христианка пишет:
Нет, Андрей, ты не понимаешь, не может вся Церковь быть в прелести. .
Св. Игнатий писал не о том , что реально называется прелестью (бесовским наваждением, уводящим от Бога), а смысл был в том, что - духовно недопонимаем, слабы. Можно назвать и прелестью, но это не та прелесть, которая возводит на вершины сатанинского мировоззрения.
Щас искать не буду, пора уже ко сну. Но мож потом открою тему, чтобы разобраться.

Ладушки. Спать пора. )

Доброй Ночи!

Взаимно!

Елена-христианка пишет:
Нет, Андрей, ты не понимаешь, не может вся Церковь быть в прелести. .
Св. Игнатий писал не о том , что реально называется прелестью (бесовским наваждением, уводящим от Бога), а смысл был в том, что - духовно недопонимаем, слабы. Можно назвать и прелестью, но это не та прелесть, которая возводит на вершины сатанинского мировоззрения.
Щас искать не буду, пора уже ко сну. Но мож потом открою тему, чтобы разобраться.

Лена а какже слова: Безгрешных не знала природа.

Елена-христианка пишет:
Ну да, в определенной ситуации и по конкретному вопросу, а ты возвел в аксиому всей жизни.

"Ну да, говорил, но не так, а вот немножечко не так".

По своему опыту борьбы с гордынью узнаю почерк. =))

Ух ты..
Оказывается есть целый сайт о прелести... oprelesti.ru


http://oprelesti.ru/index.php/chto-takoe-dukhovnaya-prelest

xmission пишет:Ух ты..
Оказывается есть целый сайт о прелести... oprelesti.ru


http://oprelesti.ru/index.php/chto-takoe-dukhovnaya-prelest

А не слишком мы зарываемся во все эти термины? И некоторые по просту забывают о главном в православии.

Рокер пишет:
А не слишком мы зарываемся во все эти термины? И некоторые по просту забывают о главном в православии.

Брат, я с тобой согласен полностью. Всё как-то заезжено, даже слова духовные.
Но есть одно НО...

Когда человек начинает заниматься собой практически - он сталкивается с тем, что ему непонятно что с ним происходит. Это как если идти в кромешной тьме с чёрной повязкой на глазах по дороге утыканой капканами.

Путнику духовному нужна карта. И святые её оставляют в конце своего пути в виде своего опыта, когда тело измождено борьбой духа со страстями настолько что земной жизни остаётся совсем чуть-чуть.

xmission пишет:

Брат, я с тобой согласен полностью. Всё как-то заезжено, даже слова духовные.
Но есть одно НО...

Когда человек начинает заниматься собой практически - он сталкивается с тем, что ему непонятно что с ним происходит. Это как если идти в кромешной тьме с чёрной повязкой на глазах по дороге утыканой капканами.

Путнику духовному нужна карта. И святые её оставляют в конце своего пути в виде своего опыта, когда тело измождено борьбой духа со страстями настолько что земной жизни остаётся совсем чуть-чуть.

Из жизненного опыта знаю что одну строку в Писании два человека могут понять по разному.

Разрешите дополнить. Не только два, а двести два и ........Главное стараться, чтобы в мыслях разногласий не было, а Христиане дополняли друг друга. Ибо мнение у всех в большем разное.

Рокер пишет:
Из жизненного опыта знаю что одну строку в Писании два человека могут понять по разному.

так и есть. Но и в течении жизни каждый из двух находит в сказанном новые отражения истины.

Человек не может будучи на земле охватить сознанием истину, как не может смотреть на солнце ну будучи ослеплён, но может смотреть на "солнечные зайчики" -отражения солнца.

Для того чтобы понять истину нужно духовное рождение.Это означает рождение Христа в сердце. Когда человек убирает все препоны для того чтобы соединиться с Творцом - гордыню, самость, и т.д.
Тогда происходит соединение воли и разума человека и Бога. Сорастворение.
"Я в Отце, и Отец во Мне". Так и "Человек в Христе, а Христос в человеке".
Это и есть настоящяя эволюция и принцип жизни во вселенной.

У меня есть знакомый который буквально посвятил себя вдалбливанием людям о страхе перед ИНН,666 и дальнейшую лабуду! И ни каккие доводы он не слышит.И при этом он читает каждый день молитвы и верит что живёт по Христу. Как вот такому человеку обьяснить что он в прелести,заблуждении?