православный общественно-политический форум
Семёнов Алексей пишет:
...
Что получаем из всего вышесказанного? Господь должен ...
Спрашивается, где же ...
У меня вообще нет толкования причин отсутствия всего перечисленного в Матф:6;25-32, Матф. 8:14 – 17. Мф. 11, 28, Мар.16:17-18, я только констатирую факт этого отсутствия в то время, как должно быть присутствие.xmission пишет:
Мне кажется Вас может устроить только то толкование слов Христа, которое совпадает с Вашим собственным...
От Мф.6:25-32-Вы 33-34стихи во внимание как я помню не берете,ну допустим..,тогда посмотрите повнимательней 31-32стихи.Далее,Мф.8:14-17-я Вам уже писал,что если наподобе этого не видели лично Вы,то это не значит что этого не происходит где-то,подумайте,возможно для Вас лично-это Ваш крест так и не увидеть..,ибо блаженны верующие,но(и) не видящие(так сказать.)Дальше,Мф.11вроде бы 28-ну и что Вам здесь непонятно?Опять же посмотрите 29да и 30стихи.И последние,Мк.16:17-18-здесь лучше с 14ст.,ну да ладно.А Вы пробовали бесов изгонять?Может получится,но думаю не стоит.Ведь-это дар веры,можно сказать особой веры...Где-то изгоняют и если Богу угодно и языками говорят...Сейчас просто переводчики есть,возможно поэтому,скорее всего и не говорят.Далее,18ст-змей то не специально в руки брать..,Ибо написано,не искушай Господа Твоего! И снова вернемся к тому,что это крест Ваш,а где-то,кто-то это видел,совершал и т.д....Повторю,блаженны не видевшие,но уверовавшие...Да укрепит нас всех в вере Господь!Семёнов Алексей пишет:У меня вообще нет толкования причин отсутствия всего перечисленного в Матф:6;25-32, Матф. 8:14 – 17. Мф. 11, 28, Мар.16:17-18, я только констатирую факт этого отсутствия в то время, как должно быть присутствие.
Вы мне объясните простое, незаумное, почему даже духовенство лечится в миру и за деньги не говоря уже о мирянах в то время, как церковные сами должны исцелять всякую болезнь и немощь?Мухамед пишет:От Мф.6:25-32-Вы 33-34стихи во внимание как я помню не берете,ну допустим..,тогда посмотрите повнимательней 31-32стихи.Далее,Мф.8:14-17-я Вам уже писал,что если наподобе этого не видели лично Вы,то это не значит что этого не происходит где-то,подумайте,возможно для Вас лично-это Ваш крест так и не увидеть..,ибо блаженны верующие,но(и) не видящие(так сказать.)Дальше,Мф.11вроде бы 28-ну и что Вам здесь непонятно?Опять же посмотрите 29да и 30стихи.И последние,Мк.16:17-18-здесь лучше с 14ст.,ну да ладно.А Вы пробовали бесов изгонять?Может получится,но думаю не стоит.Ведь-это дар веры,можно сказать особой веры...Где-то изгоняют и если Богу угодно и языками говорят...Сейчас просто переводчики есть,возможно поэтому,скорее всего и не говорят.Далее,18ст-змей то не специально в руки брать..,Ибо написано,не искушай Господа Твоего! И снова вернемся к тому,что это крест Ваш,а где-то,кто-то это видел,совершал и т.д....Повторю,блаженны не видевшие,но уверовавшие...Да укрепит нас всех в вере Господь!
А почему Павла Бог не исцелил...Опять же не обобщайте,я раньше тоже все глобально(так сказать)рассматривал...Где-то и Бог кого-то исцеляет,а где-то через врачей...Примите мой совет,ибо я вижу что Вы на этом преткнулись,нам не дано здесь в большей или в меньшей мере все знать-кому больше,кому меньше...Я видел много людей,которые именно поэтому отходили от Бога или же именно они становились ревностными носителями(служителями)Бога Живого.Повторю,блаженны уверовавшие,но не увидевшие.Возможно Бог к Вам стучится в сердце,может не стоит Его гнать-ведь трудно идти против рожна...Выбор за Вами(Иеремия33:3.)Бог в помощь Вам!Семёнов Алексей пишет:Вы мне объясните простое, незаумное, почему даже духовенство лечится в миру и за деньги не говоря уже о мирянах в то время, как церковные сами должны исцелять всякую болезнь и немощь?
Хороший вопрос, а действительно, почему в то время, как Господь обещает взять грех и его последствия - болезнь и немощь уверовавшего на Себя? Если Павел сам понёс на себе свою болезнь и немощь, то это о чём говорит, разве не о том,что исполнение Жертвенных обетований исполняется частично, и не на всяком уверовавшем, а если это так, то когда же нам ждать полноты Жертвенного исполнения?Мухамед пишет:А почему Павла Бог не исцелил.
Я Вам уже где-то,вроде бы на такое отвечал.Попробую ответить.1)Значит,для пользы в конечном счете человеку и больше(так сказать)славы Ему.2)Наверное,когда мы веру будем иметь ЧИСТУЮ.Ведь по Писанию-все грешили,кроме Его.И частично Гриша делал одно,Миша другое и т.д.,а в целом ЕДИНСТВО-целостный организм, у которого голова(глава) Господь...Ничего не напоминает? Не переживайте,в полноте узнаем там..,главное с финишной прямой не свернуть!Семёнов Алексей пишет:Хороший вопрос, а действительно, почему в то время, как Господь обещает взять грех и его последствия - болезнь и немощь уверовавшего на Себя? Если Павел сам понёс на себе свою болезнь и немощь, то это о чём говорит, разве не о том,что исполнение Жертвенных обетований исполняется частично, и не на всяком уверовавшем, а если это так, то когда же нам ждать полноты Жертвенного исполнения?
А чистая вера это какая?Мухамед пишет: Наверное,когда мы веру будем иметь ЧИСТУЮ.
Это когда у человека какого-либо,Бог на первом месте всегда,везде и во всем...Вот поэтому здесь при жизни частично,а после в полноте-главное устоять в вечности(истине)здесь при жизни и донести ее,дойти с ней до конца-туда...Мир Вам!Семёнов Алексей пишет:А чистая вера это какая?
В чём состоит истина, сейчас их столько развелось что в одних названиях запутаешься.Мухамед пишет:Это когда у человека какого-либо,Бог на первом месте всегда,везде и во всем...Вот поэтому здесь при жизни частично,а после в полноте-главное устоять в вечности(истине)здесь при жизни и донести ее,дойти с ней до конца-туда...Мир Вам!
Для меня,как для верующего,истина только одна-это Бог! Или что Вы имеете в виду...?Семёнов Алексей пишет:В чём состоит истина, сейчас их столько развелось что в одних названиях запутаешься.
И у мусульман есть Бог и у иудеев, и у христиан, Вы какому из них поклоняетесь, какого исповедуете в своей вере?Мухамед пишет: Для меня,как для верующего,истина только одна-это Бог! Или что Вы имеете в виду...?
Вот теперь ясно что Вы имели в виду,ибо для человека может быть истина и философия,и наука,и оккультизм и т.д....Я исповедую Христианство,Иисуса Христа.Далее,по конкретней пожалуйста?Семёнов Алексей пишет:И у мусульман есть Бог и у иудеев, и у христиан, Вы какому из них поклоняетесь, какого исповедуете в своей вере?
Христианство исповедуют православные, католики, протестанты, сектанты и отдельные граждане, Вы себя к кому относите?Мухамед пишет:Вот теперь ясно что Вы имели в виду,ибо для человека может быть истина и философия,и наука,и оккультизм и т.д....Я исповедую Христианство,Иисуса Христа.Далее,по конкретней пожалуйста?
Я себя отношу к Христианству,но в виду того что Христианство сейчас исповедуется через(так сказать)какую-либо выше сказаную ветвь,то я принадлежу Христу через Православие...Семёнов Алексей пишет:Христианство исповедуют православные, католики, протестанты, сектанты и отдельные граждане, Вы себя к кому относите?
Значит чистой и истинной верой Вы почитаете Православие. Ну, а кто - то чистой и истинной верой почитает католицизм или протестантизм, или сектанство и как ищущему веры и Господа во всём этом разобраться?Мухамед пишет:Я себя отношу к Христианству,но в виду того что Христианство сейчас исповедуется через(так сказать)какую-либо выше сказаную ветвь,то я принадлежу Христу через Православие...
Чистой и истинной верой,лично я считаю Христианство,но мысль Ваша понятна...Да в большем на данный момент никак не разобраться.Пример:я Протестант или Католик и соответственно учение Церкви о Боге,вобщем преподносится в основном с одной стороны...Предполагаю,что подробности Вам не нужны,так как Вы понимаете о чем я.Почему я всегда и говорю,что в КОНЕЧНОМ счете решает Бог о спасении человека,Он отделит плевелы от пшеницы,козликов от овечек.Ибо если Католик живший в Риме при жизни постоянно искал,находил,снова искал(так сказать) Бога и стремился исполнять Его заповеди,стараясь по Его благодати с Его помощью не нарушать их и т.д.,умерев куда попадет? Решать будет Бог,но думаю что Бог простит его искренние заблуждения...Или такая картина-Православный,который был крещен в Православии,который время от времени причащался и имел(носив)большой крест на груди,при этом был не блудным сынам,даже не тем сынам который сказал что не сделает,не Иаковам,не Авелем,даже не мытырем и грешником-хотя в маске себя так называл,а без-спасибо Господи что я имею истинную веру...Куда он попадет после смерти,опять же решать будет в КОНЕЧНОМ счете Бог,но думаю что кто к чему(кому)был привязан при жизни,тот то состояние и примет после...(ИМХО.) С Богом!Семёнов Алексей пишет:Значит чистой и истинной верой Вы почитаете Православие. Ну, а кто - то чистой и истинной верой почитает католицизм или протестантизм, или сектанство и как ищущему веры и Господа во всём этом разобраться?
Оказывается, уже обсуждалось сие. Да, Тарас, это самое трудное понять, как человек живёт сразу в трёх мирах. Но это именно так. Должно быть так.xmission пишет:Так по моему убогому трёхмерному представлению устроен человек и мироздание.
Человек одновременно присутствует в трёх мирах.
Телом в земном видимом плотном мире.
Душой в невидимом поднебесном мире.
Духом на небесах.
Конечно наше трёхмерное воображение не годится чтобы это себе представить. На облаках и в космосе Бога не нашли...
"Царство Божие внутрь вас есть". "Я в Отце и Отец во мне".
Это напоминает принцип матрёшки. Вложенность одного в другое по принципу удаления от центра - Бога.
Человек подобен книге. Если начать с конца, то книга это прежде всего изделие из бумаги, картона, красок, переплёта и пр. Она может быть очень простенькой, а может быть шедевральным произведением искусств. И человек своим физическим телом - это просто материальное изделие, подобное все прочим биологическим формам. Человеческое тело хоть и отличается от тел прочих форм жизни, но находится в одном ряду с ними.xmission пишет:
Человек одновременно присутствует в трёх мирах.
А мне как нравился лектор из общества "Знание", из к/ф "Карнавальная ночь".Мафусал пишет: Человек подобен книге. Если начать с конца, то книга это прежде всего изделие из бумаги, картона, красок, переплёта и пр. Она может быть очень простенькой, а может быть шедевральным произведением искусств. И человек своим физическим телом - это просто материальное изделие, подобное все прочим биологическим формам. Человеческое тело хоть и отличается от тел прочих форм жизни, но находится в одном ряду с ними.
Главное для нас в книге - это содержание. И содержание человека - это главное. И это главное в человеке - есть душа. Но содержание книги не может возникнуть без замысла автора. Автор творит содержание книги. Содержание поэтому выражает дух автора. И вся книга - есть выражение и носитель духа автора. И душа человека не может быть сама по себе. Она есть выражение духа человека. Дух человека рождает космос души. А его тело является условием существования этого космоса в мире вместе с другими людьми. Содержание книги связывает воедино книгу как изделие из бумаги и автора в единый живой организм. И душа связывает дух и тело человека в единый живой организм.
Но автор никогда не напишет настоящей книги без вдохновения свыше. И дух человека без вдохновения свыше не сотворит в своей душе космос. И поскольку только человеку дано принимать в себя Дух Божий, быть в общении с Богом, в единстве с Ним, его душа становится космосом и этим он кардинально отличается от животных и всей природы.
Не уловил юмора, Ищущий. Не объясните для тех, кто на бронепоезде?Ищущий пишет:
А мне как нравился лектор из общества "Знание", из к/ф "Карнавальная ночь".
Разве я прошу ваш объяснять написанное вами? У вас свой космос, у меня свой.Мафусал пишет:Не уловил юмора, Ищущий. Не объясните для тех, кто на бронепоезде?
Всякое дерево узнается по плодам. Плоды веры - святые, в ней просиявшие. По ним и нужно, ИМХО, судить о вере.Семёнов Алексей пишет:Значит чистой и истинной верой Вы почитаете Православие. Ну, а кто - то чистой и истинной верой почитает католицизм или протестантизм, или сектанство и как ищущему веры и Господа во всём этом разобраться?
Хотелось бы точек соприкосновения наших космосов. Или брезгуете?Ищущий пишет:
Разве я прошу ваш объяснять написанное вами? У вас свой космос, у меня свой.
Если прочесть житие св. Валентина, то становится очевидным, что нынешний праздник не имеет к нему ни малейшего отношения. Это типа как Татьянин день у наших студентов. Какая связь между студенческими разгульями и святой великомученицей Татьяной? Никакая.Алексей П пишет:
Всякое дерево узнается по плодам. Плоды веры - святые, в ней просиявшие. По ним и нужно, ИМХО, судить о вере.
Сравните, скажем, св.прп.Сергия Радонежского и, (прости, отче Сергие), протестантского Валентина, которого "праздник" нынче модно "праздновать".
Возьмите ЛЮБОГО святого, просиявшего в Православии...
Бог проклял грех. Проклял змея. Но Он не проклинал людей в целом, как род человеческий. Он любит свои творения, но ненавидит грех.Евгений Сумский пишет:
Выходит Бог проклял то, что сам же и сотворил?
И желает,чтобы Его творения боролись со своими грехами .Радуется,если это удаётся.audi-007 пишет:
Бог проклял грех. Проклял змея. Но Он не проклинал людей. Он любит свои творения, но ненавидит грех.
Бог никого не проклинает, любит и праведника и грешника. А бременем будет человеку слово его, потому, что извращает Слова Бога.audi-007 пишет: Бог проклял грех. Проклял змея. Но Он не проклинал людей. Он любит свои творения, но ненавидит грех.
И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;Ищущий пишет:
Бог никого не проклинает, любит и праведника и грешника. А бременем будет человеку слово его, потому, что извращает Слова Бога.
Я вам другие СЛОВА ВЫДЕЛИЛ. Подумайте, кто и кого проклял.audi-007 пишет:И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; (Быт 3:14)
Форум
