Исполины

так что садитесь, Попутчик, за Деян., т.с. учить матчасть, с ув.

Попутчик пишет:
А Иисус, Сам из колена Иудина вышел. Иудей так сказать.

Вот от одного Его и спасение, а не от иудеев. Учите матчасть

Попутчик пишет:
А Апостолы: Петр, Фома, Варфоломей и все 12 Апостолов, кто они были, не Иудеи ли?

Скажите пожалуйста, а кто вас в иудеи посвящал?

Попутчик пишет:
Но почему-то ни каждый из людей, идет на битву экстрасенсов, чтобы свои силы испытать в этом? Но лишь те, кто знает, что он обладает силой. Хоть это и показное шоу, но все таки, там силы принимают участие. Чем и поражаются "простые смертные", типа нас с вами. Сила заключается в внутри людей. А боги, они на то и есть боги, что соревнуются силой своей, как на арене, а мы зрители и возносим им хвалы, аплодируя им в этом.

Хоть и кажется это забавным на первый взгляд, но плоть немощна говорил Господь, а дух бодр. И плоть не пользует нимало, но дух животворит.

Это и есть самое настоящая битва исполинов в силе своей.

Теперь скажу вам прямо, впрочем вы и сами, как иудей должны знать. Сила экстрасенса принадлежит князю демонов - веельзевулу. Сама передача про экстрасенсов - веельзевулова ловушка для наивных.

Попутчик пишет:
А Апостолы: Петр, Фома, Варфоломей и все 12 Апостолов, кто они были, не Иудеи ли?

Которых иудеи гнали и убивали

Мафусал пишет:
Думаю, что до времён Моисея да. Они хранили в себе ведение о едином Боге Творце. Потом уже, когда они стали государством, когда начали смешиваться с другими народами, они утратили чистоту ведения и уклонились в идолопоклонство. Но Христос всё-таки родился именно в этом народе.

Могли быть и язычниками. Но Господь решил, что именно этот народ сможет сохранить веру в Единого Бога.

Ksen4 пишет:
о них в Быт.6.?

И они тоже. Ведь и к ним спустился Сын Божий во ад, которого они ждали и приняли.

Ksen4 пишет:раз сейчас динозавры обмельчали до размеров ящериц, хамелеонов и крокодилов, то и нынешние люди- это самые настоящие обмельчавшие исполины, просто мы об этом не знаем

Исполины - это просто крепко сложенные люди, как Валуев

Попутчик пишет:
Как к Господу.

Враньё. Иудеи не признают Иисуса Господом и мессией. Они ждут другого Господа, которому хотят отстроить иерусалимский храм.

Мафусал пишет:
Значит иудей может, как апостол Павел, стать христианином? Это правильно?

Иудаизм - это совершенно другая религия, чуждая Христа.
Хотя, как я слышал - они всё же знают, что Иисус - истинный Мессия, но они признаются в этом только умершим на ухо. Но при этом ждут другого мессию.

Не верьте не одному их слову. Это очень лукавые люди.

Хотя, возможно это никакой не иудей, а самый обычный троль. Все признаки на лицо. Я общался с иудеями на форуме. Они говорят совершенно о другом.

Фома пишет:

Теперь скажу вам прямо, впрочем вы и сами, как иудей должны знать. Сила экстрасенса принадлежит князю демонов - веельзевулу. Сама передача про экстрасенсов - веельзевулова ловушка для наивных.

Это вы очень точно определили, Фома. Но я бы несколько подправил вас. Сила или дарования - всегда от Бога. Но дьявол, подчиняя мага или экстрасенса своей воле, использует дары Божьи, носителем которых является человек, для себя.

Скажем, у богатого отца есть сын. Отец даёт ему хорошие деньги. А сын попал под влияние уголовника. И уголовник использует сына в своих интересах. То есть, сила экстрасенса принадлежит дьяволу вместе с экстрасенсом. Хотя, думаю, вы со мной не согласитесь.

Национал - патриот пишет: Могли быть и язычниками. Но Господь решил, что именно этот народ сможет сохранить веру в Единого Бога.

Так обычно принято считать. Было человечество всё язычниками. Но Господь избрал некий народ и просветил его. Но, скорее всего картина несколько иная. Адам, изгнанный из рая не мог не иметь ведения о Боге. Поэтому первочеловечество имело ведение единого Бога Творца. Но по мере уклонения в грех, это ведение искажалось. Но есть свидетельства, что ещё в недавние времена, человечество по всей земле имело единое знание Бога. И лишь некая его часть, со времени разделения родов в Авеле и Каине, жила иными представлениями.

Основное же разделение религии началось с возникновением письменности.

Мафусал пишет:
Это вы очень точно определили, Фома. Но я бы несколько подправил вас. Сила или дарования - всегда от Бога. Но дьявол, подчиняя мага или экстрасенса своей воле, использует дары Божьи, носителем которых является человек, для себя.

Здравствуйте, Мафусал. Я думаю, что у человека нет никакой сверхъестественной ( экстрасенсорной) силы. А все проявления сверх способностей как у святых, так и у колдунов производят разные духи. Так ли это?

Мафусал пишет:
Это вы очень точно определили, Фома. Но я бы несколько подправил вас. Сила или дарования - всегда от Бога. Но дьявол, подчиняя мага или экстрасенса своей воле, использует дары Божьи, носителем которых является человек, для себя.

Скажем, у богатого отца есть сын. Отец даёт ему хорошие деньги. А сын попал под влияние уголовника. И уголовник использует сына в своих интересах. То есть, сила экстрасенса принадлежит дьяволу вместе с экстрасенсом. Хотя, думаю, вы со мной не согласитесь.

В толковании Евангелия Б.И. Гладкова где-то читал, что никто в нашем мире не может творить чудеса по одной простой причине - в мире действуют законы природы, установленные Богом. Дьявол потому может творить чудеса через себя или через своих адептов, потому как Бог ему попускает нарушить законы нашего мира.

Мафусал пишет:Это вы очень точно определили, Фома. Но я бы несколько подправил вас. Сила или дарования - всегда от Бога. Но дьявол, подчиняя мага или экстрасенса своей воле, использует дары Божьи, носителем которых является человек, для себя.

Скажем, у богатого отца есть сын. Отец даёт ему хорошие деньги. А сын попал под влияние уголовника. И уголовник использует сына в своих интересах. То есть, сила экстрасенса принадлежит дьяволу вместе с экстрасенсом. Хотя, думаю, вы со мной не согласитесь.

Скорее всего, так оно и есть. Ведь тот же ум, сообразительность можно использовать как при отстаивании позиции атеистической, так и христианской.

Мафусал пишет:Так обычно принято считать. Было человечество всё язычниками. Но Господь избрал некий народ и просветил его. Но, скорее всего картина несколько иная. Адам, изгнанный из рая не мог не иметь ведения о Боге. Поэтому первочеловечество имело ведение единого Бога Творца. Но по мере уклонения в грех, это ведение искажалось. Но есть свидетельства, что ещё в недавние времена, человечество по всей земле имело единое знание Бога. И лишь некая его часть, со времени разделения родов в Авеле и Каине, жила иными представлениями. Основное же разделение религии началось с возникновением письменности.

Могло быть и по-другому. Мы знаем из Евангелия, что Господь жнет, где не сеял, и собирает, где не рассыпал... Впрочем, это отдельная тема для разговора.

Sevlagor пишет:Здравствуйте, Мафусал. Я думаю, что у человека нет никакой сверхъестественной ( экстрасенсорной) силы. А все проявления сверх способностей как у святых, так и у колдунов производят разные духи. Так ли это?

Здравствуйте, Севлагор! Я могу лишь свою точку зрения высказать. Так называемые сверхъестественные способности - это способности естественные для иного мира. В нашем мире они не проявляются. Поэтому когда Господь что-то приоткрывает в человеке, это воспринимается как сверхъестественное. Но сами способности - это такие же дары Божьи, как и обычные зрение, слух, осязание, обоняние и т.д. Духи помогают человеку эти способности проявлять, когда это нужно.

Но если святые пользуются этими способностями только, когда Господь сподобит, то маги, побуждаемые духами, открывают в себе эти способности в обход воли Божьей. Большинство экстрасенсов открыто признают, что действуют при помощи демонов. Врочем, всё чаще они теперь называют себя просто специалистами. Наверное, инквизиции боятся.

Национал - патриот пишет: Мы знаем из Евангелия, что Господь жнет, где не сеял, и собирает, где не рассыпал... Впрочем, это отдельная тема для разговора.

Да уж.

Ksen4 пишет:для вас Кн. Деян. не является авторитетной, где описывается диалог Петра с иудеями-апостолами по теме милости, явленой язычникам?

Для меня все является авторитетным Писанием. А разве должны быть подразделы в чем-то, что в авторитете, а что нет?
Все Писание богодухновенно и полезно для научения,..
К чему вообще были сказаны эти слова о Деяниях и авторитетах?
Но на то воля Бога такова, что спасение от Иудеев, а не от язычников. Надо хорошо знать Писание, чтобы подобных вопросов не возникало в дальнейшем.

Мафусал пишет:
Здравствуйте, Севлагор! Я могу лишь свою точку зрения высказать. Так называемые сверхъестественные способности - это способности естественные для иного мира. В нашем мире они не проявляются. Поэтому когда Господь что-то приоткрывает в человеке, это воспринимается как сверхъестественное. Но сами способности - это такие же дары Божьи, как и обычные зрение, слух, осязание, обоняние и т.д. Духи помогают человеку эти способности проявлять, когда это нужно.

Но если святые пользуются этими способностями только, когда Господь сподобит, то маги, побуждаемые духами, открывают в себе эти способности в обход воли Божьей. Большинство экстрасенсов открыто признают, что действуют при помощи демонов. Врочем, всё чаще они теперь называют себя просто специалистами. Наверное, инквизиции боятся.

Но если, предположим, нечистый дух в обход Божьих законов открывает у человека естественные, но скрытые в этом мире способности, они должны работать. А насколько я понимаю эти способности всегда в конечном итоге оборачиваются пшиком. Как и дьявал назван лжецом и отцом всякой лжи. Если бы речь шла об открытии способностей они бы или работали или нет. А так получается, что это просто иллюзия, нечто вроде фокуса?

Мафусал пишет:
Я Иудея врагом не считаю. Как Христианин - я верую в Господа Иисуса Христа - Спасителя мира. И стараюсь подтверждать свою веру делами.

Какими делами, которые производил Господь Иисус?
Вот Его дела: [Ин.15:10] Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
Он соблюл заповеди Отца и чтил их. Ходил по храмам, синагогам и говорил открыто правду, об лжи и неверном служении священников, фарисеев и книжников.
А про такие дела Его, от которых мертвые воскресали и различные болезни исцелялись, мы вообще не будем говорить.
Так, какими делами ты друг, прославил Господа? Лишь верой?

Попутчик пишет:
Для меня все является авторитетным Писанием. А разве должны быть подразделы в чем-то, что в авторитете, а что нет?
Все Писание богодухновенно и полезно для научения,..
К чему вообще были сказаны эти слова о Деяниях и авторитетах?
Но на то воля Бога такова, что спасение от Иудеев, а не от язычников. Надо хорошо знать Писание, чтобы подобных вопросов не возникало в дальнейшем.

Разве с этим кто-то спорит? Ведь Господь Иисус Христос был из иудеев.

Ksen4 пишет:так что садитесь, Попутчик, за Деян., т.с. учить матчасть, с ув.

Меня разве кто-то экзаменует? Если кто-то сам слеп, то он и зрячих не увидит.

Попутчик пишет:
Но на то воля Бога такова, что спасение от Иудеев, а не от язычников. Надо хорошо знать Писание, чтобы подобных вопросов не возникало в дальнейшем.

От Иудеев спасение уже явилось для Всех в лице Иисуса Христа. Обетование выполнено. Нет более во Христе Иисусе ни эллина, ни иудея..

[quote="Фома"]
Писание надо хорошо знать, чтобы и разбираться в спасении от кого и как:

[Авд.1:21] И придут спасители на гору Сион, чтобы судить гору Исава, и будет царство Господа.
Спасители придут. А это и есть Иудеи, от которых и будет спасение. Как и было спасение от Апостолов. Где были Апостолы, там и было спасение. Так как они в себе Спасителя имели.

Так что, здесь еще кто-то учить и учить еще надо.

В одном я согласен, у евреев есть чему поучиться.

Фома пишет:Которых иудеи гнали и убивали

[Рим.2:28] Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


Так и верующих сейчас уйма, лишь по наружности, а по духу вот мало.

Попутчик,это хорошо, что Деян.11гл., в которой Пётр объясняется с упрекавшими его апостолами и прочими братьями для вас то же, что и Мтф.15:24,
т.е. священные равноценные писания

Sevlagor пишет:От Иудеев спасение уже явилось для Всех в лице Иисуса Христа. Обетование выполнено. Нет более во Христе Иисусе ни эллина, ни иудея..

Тогда скажи друг, кто тебе из Апостолов благовествовал о Сыне Божьем и ты слушая его уверовал в Сына, Который был в нем Спасителем?
И вопрос тогда. Кто ты теперь стал, как новая тварь?

Попутчик пишет:
Так, какими делами ты друг, прославил Господа? Лишь верой?

О том, какими делами я прославил Господа, друг, свидетельствовать буду не я, а Сам Господь. Также и судить, если я Его не прославил, будет Он.

Ну а ты, друг, не желаешь похвалится, чем славишь Господа?