Требует ли Бог, чтобы ему молились?

Во градах ваших с улиц шумных
Сметают сор, — полезный труд! —
Но, позабыв свое служенье,
Алтарь и жертвоприношенье,
Жрецы ль у вас метлу берут?
Не для житейского волненья,
Не для корысти, не для битв,
Мы рождены для вдохновенья,
Для звуков сладких и молитв.

Горюшкин пишет: Недавно была у меня такая ситуация: жутко захотелось закурить - схватил молитвослов, усиленно помолился. Отпустило, слава Богу.
Но сегодня пью коньяк и курю. Так что - надо опять бороться.

Это нормально. Христианский подвижник - от слова "двигаться".
Раз упал, вставай и иди. Склон-то горы - мало что крутой, так ещё и капканы за каждым поворотом.

=)

Горюшкин пишет:
А так хочется реального движения!

Это и есть начало церковной жизни.

Мафусал пишет:
Это и есть начало церковной жизни.

С почином меня!

Горюшкин пишет:
Я слеп, глух, туп и ленив. Еще и развращен до ужаса. Не хочу грешить. Хочу делать только дозволенное.

Бог потому даёт испытания перед каждой ступенью вверх, чтобы человек закрепился на предыдущей.

Ибо понимает как слаб человек против князя мира земного и его искушений, против того который был до человека, против того с которым ушла треть ангелов.

Иосиф Исихаст (афонский Серафим Саровский) говорил что живущим в миру борьба со страстями Богом более вменяется в подвиг. Потому как в миру мы окружены проблемами и искушениями, в отличие от монахов, и не можем уединиться. У нас у всех есть тёщи, дети, боссы, ЖЭКи, ларьки с пивом на каждом углу, пошлость по телевизору, и так далее.

Вспомнилась притча про двух сестёр проданных на работорговческом рынке - одна попала во дворец, а другая воспитывалась на самом дне общества....

xmission пишет:

Бог потому даёт испытания перед каждой ступенью вверх, чтобы человек закрепился на предыдущей.

Ибо понимает как слаб человек против князя мира земного и его искушений, против того который был до человека, против того с которым ушла треть ангелов.

Иосиф Исихаст (афонский Серафим Саровский) говорил что живущим в миру борьба со страстями Богом более вменяется в подвиг. Потому как в миру мы окружены проблемами и искушениями, в отличие от монахов, и не можем уединиться. У нас у всех есть тёщи, дети, боссы, ЖЭКи, ларьки с пивом на каждом углу, пошлость по телевизору, и так далее.

Вспомнилась притча про двух сестёр проданных на работорговческом рынке - одна попала во дворец, а другая воспитывалась на самом дне общества....

Я что-ли грех и черта выдумал, да и воообще всё на этой планете, включая её саму?
Расскажите про сестер.

xmission пишет:

Бог потому даёт испытания перед каждой ступенью вверх, чтобы человек закрепился на предыдущей.

Ибо понимает как слаб человек против князя мира земного и его искушений, против того который был до человека, против того с которым ушла треть ангелов.

Иосиф Исихаст (афонский Серафим Саровский) говорил что живущим в миру борьба со страстями Богом более вменяется в подвиг. Потому как в миру мы окружены проблемами и искушениями, в отличие от монахов, и не можем уединиться. У нас у всех есть тёщи, дети, боссы, ЖЭКи, ларьки с пивом на каждом углу, пошлость по телевизору, и так далее.

Вспомнилась притча про двух сестёр проданных на работорговческом рынке - одна попала во дворец, а другая воспитывалась на самом дне общества....

К сожалению, (а может и к счастью) не у всех есть тещи и дети. Телевизор почти не смотрю (компа хватает).
Да и не могу я долго без людей. Работы, блин, нет по душе. А равно и пива. Такая вот теорема.

Горюшкин пишет: Я что-ли грех и черта выдумал, да и воообще всё на этой планете, включая её саму?
Расскажите про сестер.

Я говорю не в упрёк. Знаю по себе всё о чём говорите...

Притчу не нашёл в оригинале. Это или в Лествице или в Добротолюбие... Суть такова:

Кто-то из святых поясняет видение Бога по отношению к делам каждого человека.
Говорит - " вот представь, две девочки были проданы на рынке рабов. Одну взяли во дворец, а вторую в публичный дом. Если и та, и другая совершат один и тот-же проступок - кому больше вмениться в грех?..." ( их воспитывали в разных условиях и нравственных принципах)

xmission пишет:

Вспомнилась притча про двух сестёр проданных на работорговческом рынке - одна попала во дворец, а другая воспитывалась на самом дне общества....

Не во дворец, а в монастырь.
А вторая к блудницам.

"Авва Дорофей приводит широко известную историю.

В одном городе продавали рабов. На рынок рабов пришли две женщины, одна монахиня, а другая блудница. Вот они увидели, что продают двух маленьких пятилетних девочек, сестер-близняшек. И монахиня купила одну девочку и решила воспитать ее в страхе Божием, благочестии и чистоте. Вторую девочку купила блудница и сделала ее сосудом греха в сто раз худшем себя. Спрашивается, если эти две выросшие девицы согрешат одним и тем же грехом, скажем, блудом, неужели Господь будет их судить одинаково?
- Конечно, нет.
Отец Алексий: Конечно же нет. Но ведь только Бог может знать, что кому было дано, в какой ситуации каждый жил и каким образом оплакал потом свой грех. Авва говорит потом: вот ты осудил брата своего, который преткнулся, но ты же не знаешь, сколько слез брат твой пролил до этого падения, сколько пролил пота и крови, прежде чем преткнулся? И, может быть, само падение этого брата Бог не просто оправдал, а во спасение ему вменил? Потому что иногда падение доводит человека до некоей степени глубочайшего смирения, и это смирение приравнивается к тем трудам, которые возводят человека на очень высокую духовную ступень. Он покаялся, и это падение его обернулось в еще больший подвиг. А ты брата своего осудил. Как же ты можешь знать то, что знает один Господь?"
http://www.trinity-church.ru/prior/conversation/po_poucheniyam_avvyi_dorofeya/6._ob_osuzhdenii

xmission пишет:

Я говорю не в упрёк. Знаю по себе всё о чём говорите...

Притчу не нашёл в оригинале. Это или в Лествице или в Добротолюбие... Суть такова:

Кто-то из святых поясняет видение Бога по отношению к делам каждого человека.
Говорит - " вот представь, две девочки были проданы на рынке рабов. Одну взяли во дворец, а вторую в публичный дом. Если и та, и другая совершат один и тот-же проступок - кому больше вмениться в грех?..." ( их воспитывали в разных условиях и нравственных принципах)

Наверное, все зависит от нравов царящих во дворце и в борделе. (Лично я не очень понимаю где я вырос и где я сейчас).

Горюшкин пишет:
Я что-ли грех и черта выдумал, да и воообще всё на этой планете, включая её саму?
Расскажите про сестер.

Двух родных сестёр на раб. рынке купили. Одну выкупила из рабства монахиня честная от жалости и воспитывала в благочестии и чистоте, прививая любовь к Богу и молитве, труду и тишине. Другую купила, тоже видимо по доброте, проститутка и научила её всем премудростям ремесла , т.к. не могла научить иному способу хлеб зарабатывать.
Девочки выросли. Но почему-то первая , наученная добродетельной женщиной труду и благочестию , пошла в публичный дом, чем привела свою благодетельницу до великой скорби(а кто бы из нас не горевал?)
С кого из них бОльший спрос за грех?

Горюшкин пишет:
С почином меня!

Бог в помощь!

Вот еще мысль пришла: если живу не я, но Христос, то какой смысл в моем существовании? Ну и пусть живет себе и не грешит, на здоровье.

Горюшкин пишет:Вот еще мысль пришла: если живу не я, но Христос, то какой смысл в моем существовании? Ну и пусть живет себе и не грешит, на здоровье.

Это хороший вопрос, Горюшкин! Более того - самый главный. Ответить на него, значит понять суть христианства и миссии Христа. Мы все говорим: Бог в человеке, а человек в Боге. Это и есть единство Бога и человека. Единство человека и Бога. Но как это возможно? Как это единство осуществляется? Как человек пребывает в Боге, а Бог - в человеке?

Это и происходит во Христе. Христос рождается в этом мире через Деву Марию. Теперь вместо Девы Марии - Церковь. Когда человек становится членом Церкви, Христос рождается в нём так, как он рождался в Деве Марии. И человек становится для Христа - сначала как хлев, потом как дом, а потом и как храм. И имея в себе Христа, человек может уже Его любить как живого, а не как абстрактный предмет веры.

Но если человек не перестанет быть в душе грязным хлевом, то и Христос в нём останется на уровне младенца. И любви истинной и совершенной ко Христу, а через Христа и к Богу Отцу и Духу Святому - к Пресвятой Троице - никогда не узнает.

Мафусал пишет:
Это хороший вопрос, Горюшкин! Более того - самый главный. Ответить на него, значит понять суть христианства и миссии Христа. Мы все говорим: Бог в человеке, а человек в Боге. Это и есть единство Бога и человека. Единство человека и Бога. Но как это возможно? Как это единство осуществляется? Как человек пребывает в Боге, а Бог - в человеке?

Это и происходит во Христе. Христос рождается в этом мире через Деву Марию. Теперь вместо Девы Марии - Церковь. Когда человек становится членом Церкви, Христос рождается в нём так, как он рождался в Деве Марии. И человек становится для Христа - сначала как хлев, потом как дом, а потом и как храм. И имея в себе Христа, человек может уже Его любить как живого, а не как абстрактный предмет веры.

Но если человек не перестанет быть в душе грязным хлевом, то и Христос в нём останется на уровне младенца. И любви истинной и совершенной ко Христу, а через Христа и к Богу Отцу и Духу Святому - к Пресвятой Троице - никогда не узнает.

В полноте познать - и святым не дано Здесь. Разве не так?

Нюся пишет:
В полноте познать - и святым не дано Здесь. Разве не так?

Как можно познать беспредельного Бога вообще где-либо? Может только в своей полноте?

Нюся пишет:

Двух родных сестёр на раб. рынке купили. Одну выкупила из рабства монахиня честная от жалости и воспитывала в благочестии и чистоте, прививая любовь к Богу и молитве, труду и тишине. Другую купила, тоже видимо по доброте, проститутка и научила её всем премудростям ремесла , т.к. не могла научить иному способу хлеб зарабатывать.
Девочки выросли. Но почему-то первая , наученная добродетельной женщиной труду и благочестию , пошла в публичный дом, чем привела свою благодетельницу до великой скорби(а кто бы из нас не горевал?)

Каждая женщина в душе ....

Национал - патриот пишет: Каждая женщина в душе ....

И эта монахиня?

Национал - патриот пишет: Каждая женщина в душе ....

Что Вы имеете в виду? Поясните Вашу мысль, пожалуйста.

Горюшкин пишет:
Что Вы имеете в виду? Поясните Вашу мысль, пожалуйста.

Горюшкин, вступитесь за нашу женскую честь!Бог в помощь!

Нюся пишет:
Горюшкин, вступитесь за нашу женскую честь!Бог в помощь!

Я бы с удовольствием. Но я - морально неустойчив.

Да, женщина слабее мужчины. Но козырять своим сомнительным мужским достоинством и целомудрием - не хорошо. Впрочем, каждый судит в меру своей испорченности. Но сомневаюсь, что каждый мужчина в душе не ....

Горюшкин пишет:
Что Вы имеете в виду? Поясните Вашу мысль, пожалуйста.

Я?! Ничего. А вы что подумали?

Горюшкин пишет: Впрочем, каждый судит в меру своей испорченности.

Значит виной всему ваша испорченность! В моем предложении даже намека на плохое не было. Вы могли поставить любое слово, в зависимости от своих предпочтений.

Но сомневаюсь, что каждый мужчина в душе не ....

Рыцарь?

Нюся пишет:
В полноте познать - и святым не дано Здесь. Разве не так?

Для того Христос и живёт в человеке, чтобы тот был причастен к Его полноте. Вся же полнота Христова в Его Церкви.

Национал - патриот пишет: Каждая женщина в душе ....

Так что Вы имели в виду?

Горюшкин пишет:
Как можно познать беспредельного Бога вообще где-либо? Может только в своей полноте?

Да, Горюшкин, чем больше познаешь Бога, тем больше открываешь, насколько Он непостижим. Познанное в Боге всегда свидетельствует, что непознанное относится к познанному как единица и бесконечность. На единицу познанного всегда приходится бесконечность непознанного.

Господь всегда открывает человеку горизонт познания. Но если человек будет смотреть на этот горизонт и идти к нему, ему будет казаться, что он стоит на месте. И ему будет казаться, что Бог непостижим вовсе. Поэтому, глядя на горизонт, нужно видеть и пространство перед собой. По пространству, в котором мы живём, мы и узнаём, что мы постигли в Боге. Иными словами, мы познаём Бога настолько, насколько переживаем Его в себе.

Национал - патриот пишет: Каждая женщина в душе ....

Ваша фраза лишена смысла. Прошу Вас больше не писать бессмысленных слов. Не то я в силу своей испорченности могу неправильно что-то понять.

Горюшкин пишет:
Ваша фраза лишена смысла. Прошу Вас больше не писать бессмысленных слов. Не то я в силу своей испорченности могу неправильно что-то понять.

Смысл есть, просто вам его не понять. Духовно надо развиваться, духовно!

Национал - патриот пишет: Смысл есть, просто вам его не понять. Духовно надо развиваться, духовно!

Ну обьясните мне, недоразвитому, что вы хотели сказать.

Горюшкин пишет:
Ну обьясните мне, недоразвитому, что вы хотели сказать.

Хотел проверить ваш уровень духовности. Не дотягивает он еще пока, не дотягивает... Есть над чем работать.