Вексельберг стал богатейшим человеком в России

Михаил55 пишет:
И к чему Вы призываете, Станислав? Назад в СССР?

Почему назад? Я призываю ВПЕРЕД в Новую Социалистическую Православную Россию! Вы понимаете ,что у РФ сейчас нет никакой идеологии,а это смерти подобно без неё никак нельзя,можно ведь сделать синтез из двух проектов Православной Империи и Красного проекта.

Стахий пишет:
Почему назад? Я призываю ВПЕРЕД в Новую Социалистическую Православную Россию! Вы понимаете ,что у РФ сейчас нет никакой идеологии,а это смерти подобно без неё никак нельзя,можно ведь сделать синтез из двух проектов Православной Империи и Красного проекта.

Социалистическая Православная Россия - Вы уже и теоретическую базу подготовили под такое сочетание?

Михаил55 пишет:
Социалистическая Православная Россия - Вы уже и теоретическую базу подготовили под такое сочетание?

Ну и что Вы Михаил так возмущаетесь? Ну написал и что? Он ещё и не то написать может. Это ж не значит, что кроме Вас его кто-то ещё слушать будет.

Михаил55 пишет:

Стахий пишет:
Почему назад? Я призываю ВПЕРЕД в Новую Социалистическую Православную Россию! Вы понимаете ,что у РФ сейчас нет никакой идеологии,а это смерти подобно без неё никак нельзя,можно ведь сделать синтез из двух проектов Православной Империи и Красного проекта.

Социалистическая Православная Россия - Вы уже и теоретическую базу подготовили под такое сочетание?

Это нечто вроде православного язычества.

Коммунистическая идеология и православие это вещи несовместимые.

Перестукин пишет:

Михаил55 пишет:
Социалистическая Православная Россия - Вы уже и теоретическую базу подготовили под такое сочетание?

Ну и что Вы Михаил так возмущаетесь? Ну написал и что? Он ещё и не то написать может. Это ж не значит, что кроме Вас его кто-то ещё слушать будет.

Будут слушать и слушают, как ни странно! Знаю людей, одновременно считающих себя коммунистами и православными! И таких не мало...
Да уж...Воистину, Россия-страна абсурда.

Admin пишет:Будут слушать и слушают, как ни странно! Знаю людей, одновременно считающих себя коммунистами и православными! И таких не мало...
Да уж...Воистину, Россия-страна абсурда.

Ну да точно. Страна крещёных коммунистов.

Михаил55 пишет:
Социалистическая Православная Россия - Вы уже и теоретическую базу подготовили под такое сочетание?

А почему бы нет?
Кстати первые общины христиан ничего не напоминают?
Кто сказал что Социалистическая Россия не может сочетаться с Православием? Где тут противоречие?

Стахий пишет:
Почему назад? Я призываю ВПЕРЕД в Новую Социалистическую Православную Россию! Вы понимаете ,что у РФ сейчас нет никакой идеологии,

А кто виноват? Страной ведь правят бывшие члены КПСС.
Значит "партии" так выгодно, раз нет идеологии.

можно ведь сделать синтез из двух проектов Православной Империи и Красного проекта.

И как вы себе это представляете?

Бесплатную работу за трудодни в колхозе и голодный труд в ГУЛАГЕ будет оправдывать не построением коммунизма, а православием?

Одна дискредитация православия получится да и только...

Стахий пишет:
А почему бы нет?
Кстати первые общины христиан ничего не напоминают?
Кто сказал что Социалистическая Россия не может сочетаться с Православием? Где тут противоречие?

Противоречие...в разрушенных Храмах и безбожии страны!

Admin пишет:
Это нечто вроде православного язычества.

Коммунистическая идеология и православие это вещи несовместимые.

Социализм это идея социальной справедливости,а на какой она платформе дело вторичное.Трагическая ошибка СССР строил социализм на платформе атеизма,люди это не приняли.

Стахий пишет:
А почему бы нет?
Кстати первые общины христиан ничего не напоминают?
Кто сказал что Социалистическая Россия не может сочетаться с Православием? Где тут противоречие?

Напоминают и очень! Чистейшей воды коммунизм. Только вот коммунисты Бога вычеркнули из своей идеологии и получалась бесчеловечная власть, плоды которой мы пожинаем и по сей день.

Коммунисты даже лозунги типа "Кто не работает, тот не ест" взяли из Писаний. Только что толку? Любая идеологическая система, даже самая благая и добрая, если из неё вычеркнуть Бога, превращается в ужас и мрак.

Стахий пишет:

Admin пишет:
Это нечто вроде православного язычества.

Коммунистическая идеология и православие это вещи несовместимые.

Социализм это идея социальной справедливости,а на какой она платформе дело вторичное.Трагическая ошибка СССР строил социализм на платформе атеизма,люди это не приняли.

Вот это уже другое дело.
Согласен с вами.

Но встает другой вопрос: а можно ли православие из религии спасения пытаться превратить в идеологическую доктрину? Не на этом ли и погорела власть РИ со своим синодальным периодом?
Можно ли смешивать религию и политику?

Михаил55 пишет:
Противоречие...в разрушенных Храмах и безбожии страны!

И мне вас учить,что социализм это идея социальной справедливости и только и всего.Он может строиться и без атеизма и без разрушения храмов и Церквей.

Стахий пишет:
Социализм это идея социальной справедливости,а на какой она платформе дело вторичное.Трагическая ошибка СССР строил социализм на платформе атеизма,люди это не приняли.

Еще как и приняли!!! А теперь надо расхлебывать, возвращать утраченное!

Стахий пишет:

Михаил55 пишет:
Противоречие...в разрушенных Храмах и безбожии страны!

И мне вас учить,что социализм это идея социальной справедливости и только и всего.Он может строиться и без атеизма и без разрушения храмов и Церквей.

Чем тогда такой строй будет отличаться от РИ времен какой-нибудь Анны Иоановны и Синодального периода с обер-прокурорами, которые часто оказывались хлыстами и атеистами?

Admin пишет:Вот это уже другое дело.
Согласен с вами.

Но встает другой вопрос: а можно ли православие из религии спасения пытаться превратить в идеологическую доктрину? Не на этом ли и погорела власть РИ со своим синодальным периодом?
Можно ли смешивать религию и политику?

Религия и политика волей или неволей и так неразрывно связана,хотите вы этого или нет.
Хотите чтобы не была связана полностью для вас уходите из мира,куда нибудь в затвор.

Михаил55 пишет:
Еще как и приняли!!! А теперь надо расхлебывать, возвращать утраченное!

Надо не возращать,а строить новое.

Стахий пишет:
Религия и политика волей или неволей и так неразрывно связана,хотите вы этого или нет.
Хотите чтобы не была связана полностью для вас уходите из мира,куда нибудь в затвор.

Вы слушали Патриарха 20 октября Он как раз и говорил - религия и политика НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СВЯЗАНЫ!
Петр I - связал и что из этого вышло?

Стахий пишет:
И мне вас учить,что социализм это идея социальной справедливости

Что вы подразумеваете под социальной справедливостью?

Абсолютное равенство невозможно. Попытки устроить абсолютное равенство приводят к построению ада на земле.

Admin пишет:Что вы подразумеваете под социальной справедливостью?

Абсолютное равенство невозможно. Попытки устроить абсолютное равенство приводят к построению ада на земле.

Кто говорит про абсолютное равенство?
А идеи социальной справедливости написаны в Евангелии тоже и частично, как это не парадоксально были исполнены в безбожном СССР.

Михаил55 пишет:
Вы слушали Патриарха 20 октября Он как раз и говорил - религия и политика НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СВЯЗАНЫ!
Петр I - связал и что из этого вышло?

Интересно ,а чем занимается Патриарх по большей частью,как не политикой.И это я сказал не в осуждении Патриарху,а то что надо вещи называть своими именами.

Стахий пишет:
Интересно ,а чем занимается Патриарх по большей частью,как не политикой.И это я сказал не в осуждении Патриарху,а то что надо вещи называть своими именами.

По Вашему слова Патриарха расходятся с делом?

Стахий пишет:
Честно слово прослезился.
А не задавали вопрос своим православным русским олигархам, каким способом богатство было получено? И на чьи деньги они храмы строят?
Вы считаете это честно присваивать огромную часть прибыли себе,и кидая крохи людям,а иногда и того не делая.
Вон у нас есть такой русский олигарх Прохоров купил клуб баскетбольный в США за миллиард долларов,а есть дети которым нужна медицинская помощь и по всей стране люди скидываются чтобы помочь,а он деньги ведь это нетолько его ,но и всей страны эти деньги вбухивает хрен знает где и это считается эффективно и хорошо.
Я не против богатых,я против того чтобы бедные и обездоленные были,у тебя много денег поделись,так нет же покупают яхты предметы роскоши, проституткам разные дорогие машины,а как дело дойдет чтобы помочь обездоленным копейки не допросишься.
Считаю и буду считать ,что социализм намного справедливей ,чем капитализм,да и намного эффективней в плане экономики.
Сейчас в России такая ситуация ,как мне видится,очень богатые люди находятся "в подвешенном" состоянии,они понимают если капнуть глубоко откуда их бизнес,то обязательно выдет что он криминальный и они всячески пытаются или как то его легализовать или вывести заграницу,но там тоже идет охота за ихним баблом.

Честно слово прослезился.

Мне ли старику не знать, что тако социализм?

Ностальгия аж до слез пробила бы если бы не жил в это время.

Позвольте узнать сколько годиков Вам?

Что-то подозрительно слишком сильная ностальгия о социализме у Вас?

Честно слово прослезился.

Когда наконец-то узнал, что есть такой человек, который точно знает кто и как заработал свои деньги. Буквально бизнес каждого человека видит на сквозь и точно знает, что каждый богатый - это вор. И СМЕЛО МОЖЕТ ОБОБЩАТЬ.
А я-то по своей глупости думал, что нет больше прозорливых людей. Простите меня старого

Вы богатый человек? Сколько млн. евро в месяц Ваш доход?
Впрочем можете не отвечать и так понятно.
А знакомые богатые, не обеспеченные, а именно богатые у Вас есть?

Ну а если серьезно.
Читал Ваше сообщение и удивлялся. Одни эмоции.
Да и предложения какие-то детские.
Взять все и поделить.
Ну поделили в 17 и что вышло?
Я пожил при социализме достаточно много, а также последние двадцать лет прожил, как ни странно.
Не вижу особой разницы.
Что-то было неплохо тогда, из того что сейчас плохо. И наоборот, есть то, что тогда было плохо, а сейчас неплохо.

В любом случае, Вы себя позиционируете православным, значит лучше меня знаете, что мы живем в те времена в которые нам полезно жить. Так Бог устраивает. Ведь Он все устраивает для каждого человека наилучшим образом для спасения. Не правда ли?

Благодарю Вас.

Admin пишет:

Это нечто вроде православного язычества.

Коммунистическая идеология и православие это вещи несовместимые.

Ну почему же? У нас Швеция- социалистическая кап.страна. Коммунистические идеологии здесь ни при чем.
И ни че - живет и радуется. И никто не ржет такому симбиозу, только в пример ставят. Там, кстати, тоже есть христианство, но не православное. Уживаются.

Стахий пишет:Кстати первые общины христиан ничего не напоминают?

Напоминают эпоху военного коммунизма, когда большевики верили, что мировая революция будет в ближайшие месяцы и до нее вполне можно дотянуть путем национализации и проедания всего подряд.
А первые христиане верили в скорый конец света и поступали аналогичным образом.

Стахий пишет:Кто сказал что Социалистическая Россия не может сочетаться с Православием? Где тут противоречие?

Это я первый придумал, а вовсе не вы! Коммунисты ошиблись, когда обещали народу, что в ближайшие десятилетия будет построен коммунизм и все будет бесплатно и по потребностям. Прошли все намеченные сроки, а вместо коммунизма очереди, талоны на колбасу и спекуляция с черного хода. И народ, конечно, потерял морально политическое единство. А надо было впаривать народу, что за ударный труд и дисциплину его ждет рай на том свете. И все было бы нормально, и СССР бы не развалился. Ведь с того света не возвращаются и никто не смог бы уличить партию во лжи.

Старик пишет:

Честно слово прослезился.

Мне ли старику не знать, что тако социализм?

Ностальгия аж до слез пробила бы если бы не жил в это время.

Позвольте узнать сколько годиков Вам?

Что-то подозрительно слишком сильная ностальгия о социализме у Вас?

Честно слово прослезился.

Когда наконец-то узнал, что есть такой человек, который точно знает кто и как заработал свои деньги. Буквально бизнес каждого человека видит на сквозь и точно знает, что каждый богатый - это вор. И СМЕЛО МОЖЕТ ОБОБЩАТЬ.
А я-то по своей глупости думал, что нет больше прозорливых людей. Простите меня старого

Вы богатый человек? Сколько млн. евро в месяц Ваш доход?
Впрочем можете не отвечать и так понятно.
А знакомые богатые, не обеспеченные, а именно богатые у Вас есть?

Ну а если серьезно.
Читал Ваше сообщение и удивлялся. Одни эмоции.
Да и предложения какие-то детские.
Взять все и поделить.
Ну поделили в 17 и что вышло?
Я пожил при социализме достаточно много, а также последние двадцать лет прожил, как ни странно.
Не вижу особой разницы.
Что-то было неплохо тогда, из того что сейчас плохо. И наоборот, есть то, что тогда было плохо, а сейчас неплохо.


Благодарю Вас.

Вы спросили сколько годиков отвечу 40.
дальше по поводу всего остального.Вы говорите ,что не надо обобщать,и это правильно,не каждый богатый человек- вор.Но мы в этой теме говорим не за богатых ,а за очень богатых -за олигархов,а вот тут дело обстоит именно так как я говорю,откуда они вдруг взяли такие богатства за несколько лет? накопили и заработали,богатейшие семьи мира за столетия не могут накопить,а наши за несколько лет накопили.В чем я здесь не прав ,укажите как старший товарищ?
Мои предложения может и детские,но они хотя бы есть.А вот эту трясину которая сейчас в обществе надо расшевелить,а для этого нужны идеи.
Когда начиналась перестройка ведь люди не хотели краха СССР их обманули и я это прекрасно помню,так зачем сейчас этот обман покрывать? Объясните мне один обман лучше другого ,тогда чем лучше?
И я не пойму откуда вы взяли,отнять и поделить,украденное можно и отнять,а заработанное останется.Или вы считаете украденное и это тоже что и заработанное?
Вы не видите разницы,между тогда и сейчас и вас все устраивает,то ли вы чего то не договариваете,то ли мы в разных странах живем,разница есть и она огромная и фундаментальная.

В любом случае, Вы себя позиционируете православным, значит лучше меня знаете, что мы живем в те времена в которые нам полезно жить. Так Бог устраивает. Ведь Он все устраивает для каждого человека наилучшим образом для спасения. Не правда ли?

Бог может устраивать только добро,на зло и воровство у него благословения нет.
Вот вы как я понял уже пожилой человек,разве не видите что случилось у нас в стране да и во всем мире,разве с падением и разрушением СССР стало лучше и безопаснее в мире,одна война за другой,мир корежит и этого не видит только слепой,а что эти все события говорят.А говорят они о том что что то не так,какая то системная ошибка в самом развитии человеческого общества.

Смердяков пишет:


Это я первый придумал, а вовсе не вы! Коммунисты ошиблись, когда обещали народу, что в ближайшие десятилетия будет построен коммунизм и все будет бесплатно и по потребностям. Прошли все намеченные сроки, а вместо коммунизма очереди, талоны на колбасу и спекуляция с черного хода. И народ, конечно, потерял морально политическое единство. А надо было впаривать народу, что за ударный труд и дисциплину его ждет рай на том свете. И все было бы нормально, и СССР бы не развалился. Ведь с того света не возвращаются и никто не смог бы уличить партию во лжи.

Придумал первым вот и отдувайся,а я пошел спать.Всем пока.Доброй ночи!

Доброй ночи, Станислав...не держите обиду.

Бог может устраивать только добро,на зло и воровство у него благословения нет.

Вообще-то, Бог попускает зло, иначе бы его не было в мире. А попускает по нашим грехам...

Вот
вы как я понял уже пожилой человек,разве не видите что случилось у нас
в стране да и во всем мире,разве с падением и разрушением СССР стало
лучше и безопаснее в мире,одна война за другой,мир корежит и этого не
видит только слепой,а что эти все события говорят.А говорят они о том
что что то не так,какая то системная ошибка в самом развитии
человеческого общества

Верно, системная ошибка человечества- отвернулись от Бога. Отсюда все беды. Об этом сказано еще 2000 лет назад.
Прошу прощения, что влезла.

Стахий пишет:
Вы спросили сколько годиков отвечу 40.
дальше по поводу всего остального.Вы говорите ,что не надо обобщать,и это правильно,не каждый богатый человек- вор.Но мы в этой теме говорим не за богатых ,а за очень богатых -за олигархов,а вот тут дело обстоит именно так как я говорю,откуда они вдруг взяли такие богатства за несколько лет? накопили и заработали,богатейшие семьи мира за столетия не могут накопить,а наши за несколько лет накопили.В чем я здесь не прав ,укажите как старший товарищ?
Мои предложения может и детские,но они хотя бы есть.А вот эту трясину которая сейчас в обществе надо расшевелить,а для этого нужны идеи.
Когда начиналась перестройка ведь люди не хотели краха СССР их обманули и я это прекрасно помню,так зачем сейчас этот обман покрывать? Объясните мне один обман лучше другого ,тогда чем лучше?
И я не пойму откуда вы взяли,отнять и поделить,украденное можно и отнять,а заработанное останется.Или вы считаете украденное и это тоже что и заработанное?
Вы не видите разницы,между тогда и сейчас и вас все устраивает,то ли вы чего то не договариваете,то ли мы в разных странах живем,разница есть и она огромная и фундаментальная.

Бог может устраивать только добро,на зло и воровство у него благословения нет.
Вот вы как я понял уже пожилой человек,разве не видите что случилось у нас в стране да и во всем мире,разве с падением и разрушением СССР стало лучше и безопаснее в мире,одна война за другой,мир корежит и этого не видит только слепой,а что эти все события говорят.А говорят они о том что что то не так,какая то системная ошибка в самом развитии человеческого общества.

Ну что же, давайте по порядку.

У меня есть знакомый, который входит в соню богатейших людей мира по данным журнала Форбс.
И я знаю точно, что он не вор. Потому что знаю его очень хорошо, знаю его бизнес.
Значит и среди этих людей есть ЛЮДИ.
А значит обобщать мы не можем.
И вообще обобщать мы не можем ни при каких условиях, по той причине, что обобщения наши строятся исключительно на домыслах и допущениях, а не на фактах.
Ну и последний аргумент в защиту того, что обобщать мы не можем. Даже если нам известны факты о воровстве многих людей.
Есть такой закон в Логике.
Можно из общего выводить частное, и категорически нельзя из частного выводить общее. Думаю примеры приводить не надо.
Итог.
ОБОБЩАТЬ МЫ НЕ МОЖЕМ. Особенно когда говорим о людях.

Следующее.

Конечно Вы правы, что современная ситуация кардинально отличается от ситуации советских лет.
И я ничего не скрываю.
Просто стараюсь объективно смотреть на ситуацию.

В нашей стране правящие как врали, так и врут.
Власть имущие как жили прекрасно, так и живут.
Бедных как было большинство, так и есть.
Старики как были брошены, так и есть.
Что же тут разного?

Далее.

Очень приятно читать Ваше весьма эмоциональное сообщение.
Очень радует (без кавычек, вполне серьезно), что на земле еще есть не равнодушные люди.
Но вынужден "вылить на Вас ушат холодной воды", чтобы немного охладить Ваш пыл.
Вы конечно же правы и "люди не хотели" и "расшевелить надо".
Более того, от себя добавлю сердце кровью обливается, когда вижу как губят страну, как разваливают хорошие системы образования, медицыны, армию, силовые структуры.
Губят мою Родину.
В моем окружении очень много прекрасных людей бизнесменов и среднего и мелкого бизнеса, врачей, учителей, офицеров армии и флота, офицеров силовых структур, очень много и простых рядовых солдат, и шоферов, и пенсионеров разных категорий. Короче, выражаясь формальным языком, людей разных социальных слоев.
И все они стонут под гнетом.
Но революционная ситуация еще не созрела, во-первых.
Читайте классиков-революционеров.
А во-вторых я категорический противник потрясений.
Помните великого русского политика-экономиста Столыпина.
"Им нужны великие потрясения. Нам нужна великая Россия."
Ваш же лозунг отнять наворованное уже не новый. Был уже в истории.
Вспомните "Грабь награбленное".
Что вышло? Сколько пострадало прекрасных людей?

Что же делать?

Вы можете призывать построить социализм. Шведский ли или какой другой. Плиз. Кто может Вам запретить. Свободу еще никто не отменял.

Я же считаю, - главное в моей жизни проповедь Воскресения Христова. Это и идеология, и смысл жизни, и средство для изменения ситуации как в стране, так и в мире.
Другое дело как проповедовать, но это уже другой разговор.

Когда священник Анатолий Чистоусов благословлял наших ребят на штурм Грозного, в то время когда весь мир ополчился на них, он не призывал их развернут оружие на правительство и олигархов предавших и продавших их. В то время ни Патриарх, ни другие Церковные иерархи не высказали своего отношения к этой войне, и еще долго молчали. А он благословлял.
В последствии он был замучен чехами.
Очень надеюсь, что он Церковью будет причислен к лику святых как преподобномученник.
Впрочем для меня он навсегда образец.

Вот это была проповедь! Вот это личность!

А с виду маленький, худенький никакого величия.

А ситуация в стране была гораздо хуже чем сейчас.

Вот так.

Благодарю Вас.