И я так думаюLuchik пишет:
И я так думаю
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+10
Admin
Перестукин
Zar
Евгений Сумский
Luchik
Джек Восьмеркин
Ksertoo
miha61
proxogy
xmission
Участников: 14
Общие моменты в религиях
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
- Сообщение 31
Re: Общие моменты в религиях
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 32
Re: Общие моменты в религиях
Luchik пишет:
И я так думаю
Слава Богу за все!
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 33
Re: Общие моменты в религиях
Ну да,это обычная человеческая мораль.Джек Восьмеркин пишет:
А это нужно человеку, если ты человек? Ну скажите? Люди достаточно долго шли к пониманию того, что то, что Вы перечислили не должно быть в человеческом характере. Для него это неестественно, как и то, что зайцы не едят мясо.
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 34
Re: Общие моменты в религиях
miha61 пишет:Возможно я плохо в этом смыслю, но такое состояние является собственным удавольствием человека, пусть и высшим.
Я говорю об эгоизме.
Возможно я ошибаюсь
Кстати, об эгоизме...
Буддисты более честнее - они не ждут награды даже на Небесах =)
"Если обратиться к собственно христианским Священным Книгам — к Новому Завету, то здесь можно обнаружить больше сходства с идеологией буддизма. И буддизм, и раннее христианство объявляли жизнь злом, наказанием за грехи людей. И та и другая религии отрицали сословные или кастовые преимущества перед лицом божества: спастись может любой человек, независимо от своего происхождения, если он сумеет стать праведным. И в той и в другой религиях это было реакцией народных масс на социальный гнет. Буддизм возник как религия, выступавшая против засилья жрецов-брахманов, против их учения о том, что только брахманы — члены высшей касты — являются избранными божеством. Первые христиане не хотели признавать римского господства, официального обожествления императора. Они, как в свое время и буддисты, стремились объединить в своих рядах все оппозиционные господствующей власти и господствующей религии слои населения, а потому выступили против сложной обрядности, недоступной широким массам. Приверженцы той и другой религий, отчаявшись изменить жизнь на земле, стали надеяться на индивидуальное спасение благодаря личному усовершенствованию.
Известная общность христианства и буддизма может быть объяснена некоторым сходством социальных условий, в которых они возникли. Но расхождения по основным вопросам вероучения между христианством и ранним буддизмом очень велики. В буддизме (как он изложен в древнейших религиозных книгах) не было -ни учения о загробном воздаянии, ни даже представления о бессмертной душе человека. "
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
- Сообщение 35
Re: Общие моменты в религиях
А какая мораль еще должна быть у человека?Евгений Сумский пишет:
Ну да,это обычная человеческая мораль.
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 36
Re: Общие моменты в религиях
О Коране теперь:
"Священная Книга мусульман — Коран — действительно кое в чем похожа на книги, почитаемые христианами. Коран даже признает Иисуса в качестве, одного из пророков, которых аллах посылал людям до Мухаммеда. Коран был составлен в Аравии около середины VII в. Главы (или суры) Корана расположены без порядка — это сборник прославлений аллаха, предписаний и угроз людям, которые чередуются без всякой системы. Согласно Корану, аллах—единый, всемогущий бог, заранее предопределяющий судьбу каждого человека. Как и в христианской религии, в исламе существует вера в страшный суд, воскресение мертвых и загробное воздаяние. Некоторые обряды и запреты ислама сходны с ветхозаветными иудейскими и более примитивны и прямолинейны, чем новозаветные,— ислам не призывает к аскетизму, уходу от жизни"
"Священная Книга мусульман — Коран — действительно кое в чем похожа на книги, почитаемые христианами. Коран даже признает Иисуса в качестве, одного из пророков, которых аллах посылал людям до Мухаммеда. Коран был составлен в Аравии около середины VII в. Главы (или суры) Корана расположены без порядка — это сборник прославлений аллаха, предписаний и угроз людям, которые чередуются без всякой системы. Согласно Корану, аллах—единый, всемогущий бог, заранее предопределяющий судьбу каждого человека. Как и в христианской религии, в исламе существует вера в страшный суд, воскресение мертвых и загробное воздаяние. Некоторые обряды и запреты ислама сходны с ветхозаветными иудейскими и более примитивны и прямолинейны, чем новозаветные,— ислам не призывает к аскетизму, уходу от жизни"
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 37
Re: Общие моменты в религиях
Спасти душу - цель.Luchik пишет:
Михаил,
а разве у нас не эгоизм - спасти свою Душу?
Эгоизм разный бывает. И разные последствия от него. По плодам унаем
Преодоление человеческого эгоизма - одно из условий и средств спасения.
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 38
Re: Общие моменты в религиях
Грех это ошиька.Джек Восьмеркин пишет:
Да почти все, сэр. Такое ощущение, что все что недоступно но хочется - очень надо объявить грехом. Не буду конкретизировать. Сами присмотритесь или не "ищите сокровищь на земле". А где их искать, если ты еще жив?
Если ты принял христианство и цели, которые оно преследует, то все то, что мешает достижению цели христианина - ошибка, грех. Здесь все просто.
И вся эта "брань за спасение своей души" может вестись только, пока ты жив.
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
- Сообщение 39
Re: Общие моменты в религиях
Сэр. Выше рассуждение я разрушу вопросом - "спастись хотите"? Любое желание эгоистично.Андрей Зар пишет:
Спасти душу - цель.
Преодоление человеческого эгоизма - одно из условий и средств спасения.
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
- Сообщение 40
Re: Общие моменты в религиях
Я не люблю усложнять, мистер Зар. Любая цель требует усилий для ее достижения. Человек рожден, чтобы трудиться. А когда он трудиться, то не грешит.Андрей Зар пишет:
Грех это ошиька.
Если ты принял христианство и цели, которые оно преследует, то все то, что мешает достижению цели христианина - ошибка, грех. Здесь все просто.
И вся эта "брань за спасение своей души" может вестись только, пока ты жив.
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 41
Re: Общие моменты в религиях
Добро, забудем "сложное духовное" и ограничимся "простеньким земным". "Человек рожден, чтобы трудится" - откуда это? Не проще ли стяжать что-то у соседа? Это, конечно, тоже труд, но как-то не очень одобряемый.Джек Восьмеркин пишет:
Я не люблю усложнять, мистер Зар. Любая цель требует усилий для ее достижения. Человек рожден, чтобы трудиться. А когда он трудиться, то не грешит.
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
- Сообщение 42
Re: Общие моменты в религиях
Проще, даже как труд. Если силен, то можно и отобрать. Но мы же говорим о христианстве, а Христос в своих заповедях запрещал насилие. Он призывал к кротости. Труд - это радость, это благо. Его и нужно культивировать и исповедовать. Нельзя культивировать силу.Андрей Зар пишет:
Добро, забудем "сложное духовное" и ограничимся "простеньким земным". "Человек рожден, чтобы трудится" - откуда это? Не проще ли стяжать что-то у соседа? Это, конечно, тоже труд, но как-то не очень одобряемый.
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 43
Re: Общие моменты в религиях
Христос призывал к кротости и прочему, что есть в Евангелиях, с другой целью: обретение Царствия Небесного. А это "место" - не здесь. Более того, Христос призывал учеников "быть, как птицы небесные, которые не сеют, не жнут", но Бог дает им все необходимое. Какой же здесь труд? А призвание первых учеников? Те ведь трудились, рыбу ловили, а Христос прервал это их занятие и пообещал сделать "ловцами душ человеческих".Джек Восьмеркин пишет:
Проще, даже как труд. Если силен, то можно и отобрать. Но мы же говорим о христианстве, а Христос в своих заповедях запрещал насилие. Он призывал к кротости. Труд - это радость, это благо. Его и нужно культивировать и исповедовать. Нельзя культивировать силу.
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
- Сообщение 44
Re: Общие моменты в религиях
Это исключение он сделал для двенадцати, сэр .Андрей Зар пишет:
Христос призывал к кротости и прочему, что есть в Евангелиях, с другой целью: обретение Царствия Небесного. А это "место" - не здесь. Более того, Христос призывал учеников "быть, как птицы небесные, которые не сеют, не жнут", но Бог дает им все необходимое. Какой же здесь труд? А призвание первых учеников? Те ведь трудились, рыбу ловили, а Христос прервал это их занятие и пообещал сделать "ловцами душ человеческих".
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 45
Re: Общие моменты в религиях
Для пяти тысяч - тоже. Пять хлебов и две рыбы... Известная евангельская история.Джек Восьмеркин пишет:Это исключение он сделал для двенадцати, сэр .
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
- Сообщение 46
Re: Общие моменты в религиях
Ну что Вы, сэр. Это история говорит лишь о том, что человеку не так много нужно для счастья и жить, чтобы только есть совсем необязательно. Есть более интересные вещи, чем сытый желудок.Андрей Зар пишет:
Для пяти тысяч - тоже. Пять хлебов и две рыбы... Известная евангельская история.
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 47
Re: Общие моменты в религиях
Давно из Америки? )))Джек Восьмеркин пишет: Есть более интересные вещи, чем сытый желудок.
Христос накормил пять тысяч человек пятью хлебами и двумя рыбами. Без всякого труда.
Так связаны как-то христианство и то, что "труд - благо"?
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
- Сообщение 48
Re: Общие моменты в религиях
Вряд ли это можно понимать буквально. Ищите смысл этой Библейской истории. Он должен быть .Андрей Зар пишет:Давно из Америки? )))
Христос накормил пять тысяч человек пятью хлебами и двумя рыбами. Без всякого труда.
Связаны. Чего можно добиться без труда? Ничего.Андрей Зар пишет:
Так связаны как-то христианство и то, что "труд - благо"?
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 49
Re: Общие моменты в религиях
С Виктором-шером Вы уже имели честь беседовать.)))Джек Восьмеркин пишет:
Вряд ли это можно понимать буквально. Ищите смысл этой Библейской истории. Он должен быть .
Как чего? Все, что необходимо для жизни. Пропитания, во всяком случае, - точно. В, так сказать, "чистом" христианстве утверждения "труд во имя земных радостей есть благо" нет.Связаны. Чего можно добиться без труда? Ничего.
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
- Сообщение 50
Re: Общие моменты в религиях
Не знаком. Стоит?Андрей Зар пишет:
С Виктором-шером Вы уже имели честь беседовать.)))
Пропитания без труда? Попрошайничеством? Загубите желудок, сэрАндрей Зар пишет:
Как чего? Все, что необходимо для жизни. Пропитания, во всяком случае, - точно.
Ну и что, что нет? Жизнью доказано справедливость пословицы, что "без труда не выловишь и рыбку из пруда".Андрей Зар пишет:
В, так сказать, "чистом" христианстве утверждения "труд во имя земных радостей есть благо" нет.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 51
Re: Общие моменты в религиях
Я не думаю, что все искали одного Бога. Чтобы искать одного Бога, надо для начала ЗНАТЬ, что Он один. Ну и у кого как получалось(и до сих пор получается)по- разному.xmission пишет:Бог один, но до рождения Христа, люди пытались найти его наощупь, через своих пророков.
Поскольку никто из них не мог сказать истину, а только какие-то отблески ей - родилось столько религий.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 52
Re: Общие моменты в религиях
Честный труд это хорошо.Андрей Зар пишет:Христос призывал к кротости и прочему, что есть в Евангелиях, с другой целью: обретение Царствия Небесного. А это "место" - не здесь. Более того, Христос призывал учеников "быть, как птицы небесные, которые не сеют, не жнут", но Бог дает им все необходимое. Какой же здесь труд? А призвание первых учеников? Те ведь трудились, рыбу ловили, а Христос прервал это их занятие и пообещал сделать "ловцами душ человеческих".Джек Восьмеркин пишет:
Проще, даже как труд. Если силен, то можно и отобрать. Но мы же говорим о христианстве, а Христос в своих заповедях запрещал насилие. Он призывал к кротости. Труд - это радость, это благо. Его и нужно культивировать и исповедовать. Нельзя культивировать силу.
Апостольское служение было куда более тяжким и опасным трудом, нежели рыболовство.
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 53
Re: Общие моменты в религиях
Знакомы. Это там, где "убивать с раскаянием". Неужели не помните? Ваш ответ был весьма впечатляющим: "Вы в своем уме, сэр?"Джек Восьмеркин пишет:Не знаком. Стоит?
Это я все к тому, что искать глубоко скрытый духовный смысл в текстах Св.Писания не всегда есть гуд.
Попрошайничество - тоже труд. А если губится желудок, то в христианстве на это есть универсальный ответ: на все Воля Божия.)Пропитания без труда? Попрошайничеством? Загубите желудок, сэр
Христианство "не от мира сего" и цели его - не "для мира сего". Если мы все еще говорим о христианском видении проблемы.))Ну и что, что нет? Жизнью доказано справедливость пословицы, что "без труда не выловишь и рыбку из пруда".
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
- Сообщение 54
Re: Общие моменты в религиях
А да!!! Это тот, который считает возможным убивать тела, а над душами плакатьАндрей Зар пишет:
Знакомы. Это там, где "убивать с раскаянием". Неужели не помните? Ваш ответ был весьма впечатляющим: "Вы в своем уме, сэр?"
Ну и воспринимать все буквально не есть окей.Андрей Зар пишет:
Это я все к тому, что искать глубоко скрытый духовный смысл в текстах Св.Писания не всегда есть гуд.
Если ответить больше нечем.Андрей Зар пишет:
Попрошайничество - тоже труд. А если губится желудок, то в христианстве на это есть универсальный ответ: на все Воля Божия.)
Ну от того каким видением смотреть на проблему проблема не исчезнетАндрей Зар пишет:
Христианство "не от мира сего" и цели его - не "для мира сего". Если мы все еще говорим о христианском видении проблемы.))
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 55
Re: Общие моменты в религиях
miha61 пишет:Здравуйте Алексей!
Именно для того и пришел Христос в мир, чтобы сказать ему, что он не там ищет Бога.
Здравствуйте, здравствуйте.
Но иноверие вовсе не обозначает "того, чтобы в достатке и аомфорте провести свою земную жизнь".
Повторяю вопрос - о какой конкретно религии вы так говорите и почему?
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 56
Re: Общие моменты в религиях
Исчезнет.Джек Восьмеркин пишет:
Ну от того каким видением смотреть на проблему проблема не исчезнет
В христианстве есть для этого свой метод. Суть его - в нескольких словах: что бы ты не делал, делай это во Славу Божию. Знатоки "восточки" могут привести аналоги этого метода из других религий.
А вот совместить личное обогащение плодами своего труда и труд "во Славу Божию", это уже - высший пилотаж.
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
- Сообщение 57
Re: Общие моменты в религиях
А вот это не проблема Личное обогащение - награда за труд "во Славу Божию".Андрей Зар пишет:
Исчезнет.
В христианстве есть для этого свой метод. Суть его - в нескольких словах: что бы ты не делал, делай это во Славу Божию. Знатоки "восточки" могут привести аналоги этого метода из других религий.
А вот совместить личное обогащение плодами своего труда и труд "во Славу Божию", это уже - высший пилотаж.
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 58
Re: Общие моменты в религиях
Награда за труд во Славу Божию - плоды Духа и Царствие Небесное, а это - не здесь, не в мире сем.)))Джек Восьмеркин пишет:
А вот это не проблема Личное обогащение - награда за труд "во Славу Божию".
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
- Сообщение 59
Re: Общие моменты в религиях
Правильно мыслите, сэр. Не в мире сем собирать плоды Духа. Всему свое время и место.Андрей Зар пишет:
Награда за труд во Славу Божию - плоды Духа и Царствие Небесное, а это - не здесь, не в мире сем.)))
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 60
Re: Общие моменты в религиях
Конечно правильно.)Джек Восьмеркин пишет:
Правильно мыслите, сэр. Не в мире сем собирать плоды Духа. Всему свое время и место.
Все это и называется "сокровища на небесах". Связи их с сокровищами мира сего в христианстве нет никакой, кроме негативной. Чего этакого не сотвори тут - все равно в махорку перемалывать придется.)