Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

Eugen пишет:
Во времена Мазепы провели референдум??? Вы это серьёзно???

Не притворяйтесь глупее, чем вы есть и не ерничайте. Вы прекрасно понимаете о чем я говорю.

Джек Восьмеркин пишет:А во времена царя Гороха что там проводилось? Не помните пан сударь?

Это к Сумскому, это он скачет по эпохам.

Eugen пишет:
Это к Сумскому, это он скачет по эпохам.

Да нет, мне кажется очень правильное замечание, я смотрю на то что есть. А вы в каких-то глупых мечтах о Малоросии, совершенно оторвались от реальности и пытаетесь под свою бессмысленную затею подвести историческую базу . Ну а то, что историей крутит каждый как ему выгодно, это не секрет.

Eugen пишет:
Это к Сумскому, это он скачет по эпохам.

Так а Вы со своей Малороссией в каком веке остались, сэр?

Евгений Сумский пишет:
Да нет, мне кажется очень правильное замечание, я смотрю на то что есть. А вы в каких-то глупых мечтах о Малоросии, совершенно оторвались от реальности и пытаетесь под свою бессмысленную затею подвести историческую базу . Ну а то, что историей крутит каждый как ему выгодно, это не секрет.

Это замечание сведущего человека.

Руслан Остров пишет:


Это замечание сведущего человека.

Так это ясно как Божий день, сэр. У каждой страны есть своя героическая история, на которой воспитывают патриотов

Евгений Сумский пишет:
Да нет, мне кажется очень правильное замечание, я смотрю на то что есть. А вы в каких-то глупых мечтах о Малоросии, совершенно оторвались от реальности и пытаетесь под свою бессмысленную затею подвести историческую базу . Ну а то, что историей крутит каждый как ему выгодно, это не секрет.

Я говорил о Мазепе и о том, что его поддержало 2000 казаков. В ответ Вы мне начинаете говорить о референдуме 1991 года. ЗАЧЕМ???

Джек Восьмеркин пишет:
Так это ясно как Божий день, сэр. У каждой страны есть своя героическая история, на которой воспитывают патриотов

Или идиотов.

но это не в обиду патриотам.

Руслан Остров пишет:

Или идиотов.

но это не в обиду патриотам.

Не идиотов, сэр. Электорат

Джек Восьмеркин пишет:
Так это ясно как Божий день, сэр. У каждой страны есть своя героическая история, на которой воспитывают патриотов

Власть вообще не любит, чтобы народ знал историю, потому что история рассказывает о смене власти. Ну вот и представьте какой истории могли научить Еугена в советской имперской школе.Сейчас тоже перегибают палку с историей. А истина,она как всегда,на золотой середине.

Джек Восьмеркин пишет:
Не идиотов, сэр. Электорат

Да, хорошо встретить понимающего циника

Евгений Сумский пишет:
Власть вообще не любит, чтобы народ знал историю, потому что история рассказывает о смене власти. Ну вот и представьте какой истории могли научить Еугена в советской имперской школе.Сейчас тоже перегибают палку с историей. А истина,она как всегда,на золотой середине.

Правильно Вы всё говорите, только Евгения зря ругаете.
Почему то очень агрессивно, а он ничего особенного и не говорит.

Eugen пишет:
Я говорил о Мазепе и о том, что его поддержало 2000 казаков. В ответ Вы мне начинаете говорить о референдуме 1991 года. ЗАЧЕМ???

Затем, что нельзя судить настроения современных украинцев по истории четырехсотлетней давности.

Руслан Остров пишет:

Правильно Вы всё говорите, только Евгения зря ругаете.
Почему то очень агрессивно, а он ничего особенного и не говорит.

Он до этого много лишнего наговорил, не первый день общаемся.

Евгений Сумский пишет:
Он до этого много лишнего наговорил, не первый день общаемся.

Ничего, - подружитесь

Руслан Остров пишет:


Ничего, - подружитесь

Вряд ли. С его идеями мне не по пути, я за украинскую государственность и за украинский язык на территории всей страны. и хищно поглядываю на Крым, как бы его сделать Таврийской областью, а Севастополь обычным районым центром. Но пока нельзя трогать ни в коем случае.Подождем, может образуется.

Евгений Сумский пишет:
Вряд ли. С его идеями мне не по пути, я за украинскую государственность и за украинский язык на территории всей страны. и хищно поглядываю на Крым, как бы его сделать Таврийской областью, а Севастополь обычным районым центром. Но пока нельзя трогать ни в коем случае.Подождем, может образуется.

А что Одесса станет районным центром Румынии - душа не вболювае ?

Руслан Остров пишет:

А что Одесса станет районным центром Румынии - душа не вболювае ?

Та ни в жизнь, с какого перепуга. Одесса вообще особый город.

Евгений Сумский пишет:
Та ни в жизнь, с какого перепуга. Одесса вообще особый город.

Мне всегда казалось странным, что украинские националисты хотя от России очень далеко, видят угрозу своеё сомодержавности именно с её стороны и совершенно не видят угроз от западных соседей - Румынии, Польши, Прибалтики, Турции.

Недавно от Украины оторвали часть черноморского шельфа и отдали румынам - националисты ни гу-гу.
Только расказывают, что мол этот шельф и гроша ломанного не стоит.

Как так ?

А я за этот шельф глотку любому перегрызу, и грызу постоянно.

Почему смолчали националисты ?

Евгений Сумский пишет:
Власть вообще не любит, чтобы народ знал историю, потому что история рассказывает о смене власти. Ну вот и представьте какой истории могли научить Еугена в советской имперской школе.Сейчас тоже перегибают палку с историей. А истина,она как всегда,на золотой середине.

Вот че вы такие умные здесь собрались, а в тему истории Древней Руси ни ногой, а? Знаний хватает только на флудизм по форуму и все?
Ну тогда об истории не заикайтесь.

Руслан Остров пишет:

Почему смолчали националисты ?

Я не знаю, я не националист. А насчет Румынии так я недавно писал на форуме, что украинцам давно пора обратить внимание на румын и на массовую расдачу румынских паспортов на территории Буковины.

Елена-христианка пишет:
Вот че вы такие умные здесь собрались, а в тему истории Древней Руси ни ногой, а? Знаний хватает только на флудизм по форуму и все?
Ну тогда об истории не заикайтесь.

А вы, Елена , профессиональный историк, специалист?

Евгений Сумский пишет:
Я не знаю, я не националист. А насчет Румынии так я недавно писал на форуме, что украинцам давно пора обратить внимание на румын и на массовую расдачу румынских паспортов на территории Буковины.

Ну, тогда Вы чисты
Спасибо.

Евгений Сумский пишет:
А вы, Елена , профессиональный историк, специалист?

Нет, не профи. Любитель истории. И считаю, что каждый, кто заикается об истории, должен реально знать, о чем он говорит, иначе это флуд , не достойный обсуждения.

Елена-христианка пишет:
Нет, не профи. Любитель истории. И считаю, что каждый, кто заикается об истории, должен реально знать, о чем он говорит, иначе это флуд , не достойный обсуждения.

Так или иначе мы постоянно сталкиваемся с историей. Конечно, мы не можем судить о ней на профессиональном уровне, да и любой историк разве может знать все? Они тоже узкие специалисты, как и врачи.Я думаю, что историк изучающий историю Древнего Рима не сможет компетентно судить о Новом времени.

Евгений Сумский пишет:
Так или иначе мы постоянно сталкиваемся с историей. Конечно, мы не можем судить о ней на профессиональном уровне, да и любой историк разве может знать все? Они тоже узкие специалисты, как и врачи.Я думаю, что историк изучающий историю Древнего Рима не сможет компетентно судить о Новом времени.

Так зачем нам историки, чтобы судить Новое время? Мы еще живы, мистер.

Джек Восьмеркин пишет:
Так зачем нам историки, чтобы судить Новое время? Мы еще живы, мистер.

Новое время это вообще-то период между Средневековьем и Новейшим временем, ваши воспоминания простираются к эпохе Средневековья?

Друзья, извините, но мне кажется вопросы истории уводят от того, что происходит сейчас.

Я понимаю, что со мною моногие не согласятся, но какая разница что от кого произошло и что толку ломать копья на истории ?

От этого что - возродится деревня или алкоголтиков меньше станет ?

Даже не в этом дело, а в том, что обсуждеия невинных исторических вопросов(что само по себе неплохо) рождают неприязнь и ненависть...

В чём смысл?

Ну докажет всем кто то(хотя это очень сомнительно) , что мать городов русских - Москва, Киев или Новгород - что изменится от того ?

Хотя я не против обсуждений истории - бывают интересные факты.

Ещё сто лет назад положение вещей в оккупированной австрияками Руси было совершенно иным...

Михаил Меньшиков. Из «Писем к русской нации»

О громком угро-русском процессе, обратившем на себя внимание всего света, я до сих пор не в состоянии был написать ни слова. Скажу откровенно: стыдно было. Судили наших несчастных заграничных братьев, людей нашего племени, нашего языка и веры судили таких же русских, как псковичи или киевляне, потомков тех предков, которые еще при Владимире Святом составляли неотъемлемую часть Руси. Как это ни странно, отторгнутые от России шесть столетий назад все эти Кабалюки, Воробчуки, Полканцы, Недзбайло Поповичи, Думницкие и пр. — они до сих пор остались верными тому великому племени, к которому принадлежат, и за этот именно племенной идеализм свой терпят мученичество от мадьяр и австрийцев. Мне стыдно было и больно следить за подробностями процесса, как человеку, стоящему на берегу, тяжело видеть утопающих, которым не в силах помочь. Чувство стыда усиливалось сознанием, что часть вины за это несчастье, и, может быть, подавляющая часть, падает на нас, Россию... Будем откровенны: бессильные помочь страдающим землякам, не станем же скрывать правды, которую хорошо чувствуем все мы. “Слезы их — на нас и на чадах наших...”

Евгений Сумский пишет:
Затем, что нельзя судить настроения современных украинцев по истории четырехсотлетней давности.

Настроения современных украинцев сформировано на фальсификации истории трёхсотлетней и четырёхсотлетней давности.
Нужно опираться на исторические документы, а не на фантазии идеологов.