Толкование Библии

proxogy пишет:Надобно помнить что такое троекратное отречение при свидетелях в иудействе...*М* удалено. Потому Христос Сам восстанавливает эту разорванную связь Петра с Собою и с общиной учеников, троекратным "любишь ли ты..." при свидетелях .Потому в Евангелии этот эпизод столь подробен. Поскольку, по меркам того времени, Пётр поступил не лучше Иуды.

Очень спорное мнение.*М* удалено Ересь

viktor-sher пишет:

к сожалению сектант пишет:
Но мы можем ошибаться, и теорию принимать за практику. Тут очень осторожно. Помогает корректировка и различение духов, Писанием. И, нелишне научение от друг-друга.
Думаю, что Дух учит через кого Сам хочет. И малец может глаголить истину.
Спасает Бог.

Вот это совершенно верно.
А то некоторые думают, что Бог им в уши говорит, как надо поступать. Это называется прелесть и некоторые кичатся этим.
Быть наученым Богом или слышать голос Его, это значит выбрать из потока информации ту, которая сродна с Духом Божиим. Естественно есть уровни. То что вам вчера казалось истиной, сегодня вы отвергаете и понимаете более глубже. Бог непознаваем до конца, поэтому и идём, а не стоим.

Согласен.

Сергей один вопрос к тебе. Почему апостол не пишет своё имя? а обясняет так-20 Петр же, обратившись, видит идущего за ним ученика, которого любил Иисус и который на вечери, приклонившись к груди Его, сказал: Господи! кто предаст Тебя?
21 Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что?
22 Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною.
23 И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того?
24 Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.

Прашу внимательно читай! Очень важный момент.

Прашу внимательно читай! Очень важный момент.[/quote]Наверно я не понял.

Почему не пишет своего имени?. Думаю из скромности и такта. А что?

к сожалению сектант пишет:Очень спорное мнение. Ведь Иуда тоже покаялся, но погиб.

Для ВАс? - возможно.
Иуда - погиб? Следовательно - не раскаялся.

к сожалению сектант пишет:

MHER пишет:
Сергей один вопрос к тебе. Почему апостол не пишет своё имя? а обясняет так-20 Петр же, обратившись, видит идущего за ним ученика, которого любил Иисус и который на вечери, приклонившись к груди Его, сказал: Господи! кто предаст Тебя?
21 Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что?
22 Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною.
23 И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того?
24 Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.

Прашу внимательно читай! Очень важный момент.

Наверно я не понял.

Почему не пишет своего имени?. Думаю из скромности и такта. А что?

Дорогой Сергей, не хочу от себя что то толковать,по этому предлагаю читать так, вроде мы не знаем кто это написал.Так по моему будет ясно, что хочет дать своим, узнать себя, Апостол.
Обрати внимание на эти слова.
сказал: Господи! кто предаст Тебя?
Господи! а он что?
что ученик тот не умрет
Сей ученик и свидетельствует о сем
Вопрос??? кто тот ученик, что Апостол не хочет дать имя?.
Хочу добавить.
Все знали что ученик тот умер(И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет.)

Мф 27.3-4 Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись,
возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам,
говоря: согрешил я, предав кровь невинную.

MHER пишет:Дорогой Сергей, не хочу от себя что то толковать,по этому предлагаю читать так, вроде мы не знаем кто это написал.Так по моему будет ясно, что хочет дать своим, узнать себя, Апостол.
Обрати внимание на эти слова.
сказал: Господи! кто предаст Тебя?
Господи! а он что?
что ученик тот не умрет
Сей ученик и свидетельствует о сем
Вопрос??? кто тот ученик, что Апостол не хочет дать имя?.
Хочу добавить.
Все знали что ученик тот умер(И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет.)

Не вмещаю. Надо бы доходчивей, без намёков.

к сожалению сектант пишет:

MHER пишет:Дорогой Сергей, не хочу от себя что то толковать,по этому предлагаю читать так, вроде мы не знаем кто это написал.Так по моему будет ясно, что хочет дать своим, узнать себя, Апостол.
Обрати внимание на эти слова.
сказал: Господи! кто предаст Тебя?
Господи! а он что?
что ученик тот не умрет
Сей ученик и свидетельствует о сем
Вопрос??? кто тот ученик, что Апостол не хочет дать имя?.
Хочу добавить.
Все знали что ученик тот умер(И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет.)

Не вмещаю. Надо бы доходчивей, без намёков.

Уважаемый Сергей апостол с одной стороны скрывает своё имя, но с другой стороны показывает а в конце доказывает, что он сам Апостол Иуда Искариот.
Оказывается что Христу предал свой любимый ученик, который приклонившись к груди Его, сказал: Господи! кто предаст Тебя?
Открою скобки.
Увидев Иуду Пётр удивляется, Господи! а он что? (как сейчас удевишся ты).
Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною.
Этими словами апостол показывает что Иисус простил его и сказал Петру. что тебе до того? ты иди за Мною.
До сих пор есть мнение о том что Иуда погиб.
И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того?
И в конце доказывает.
Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.
Хочу сказать что в других местах писании апостол тоже показывает кто Он есть.

апостол с одной стороны скрывает своё имя, но с другой стороны показывает а в конце доказывает, что он сам Апостол Иуда Искариот.

Вы что - белены объелись!
Админ, прошу удалить эту тему! Дурдом! Все, кто хочет толкует Библию!

апостол с одной стороны скрывает своё имя, но с другой стороны показывает а в конце доказывает, что он сам Апостол Иуда Искариот.

Это где вы вычитали?

Увидев Иуду Пётр удивляется, Господи! а он что?

Иоанна, вообще-то, а не Иуду. Иуда к тому моменту уже давно ..ну вы сами знаете что..осина и все такое....

Вы,кстати, Библию читали?

Елена христианка пишет:

апостол с одной стороны скрывает своё имя, но с другой стороны показывает а в конце доказывает, что он сам Апостол Иуда Искариот.

Вы что - белены объелись!
Админ, прошу удалить эту тему! Дурдом! Все, кто хочет толкует Библию!

Пусть Бог судит меня за мои слова и за ваши тоже.

Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.
Хочу сказать что в других местах писании апостол тоже показывает кто Он есть.

Это апостол Иоанн Богослов.

Иоанна, вообще-то, а не Иуду. Иуда к тому моменту уже давно ..ну вы сами знаете что..осина и все такое....

Согласен.

miha61 пишет:

Иоанна, вообще-то, а не Иуду. Иуда к тому моменту уже давно ..ну вы сами знаете что..осина и все такое....

Согласен.

Не буду спорить.

Пусть Бог судит меня за мои слова и за ваши тоже.

Не дай Бог Вам этого! Лучше одумайтесь!
Я не могу спокойно о таких ересях говорить, как админ с модератором. Я бы сразу удалила... единственное- вразумитесь!

Есть в Библии интересные моменты, о которых хочется порассуждать, но есть очевидные, которые нельзя искажать.
Извините.

miha61 пишет:Есть в Библии интересные моменты, о которых хочется порассуждать, но есть очевидные, которые нельзя искажать.
Извините.

Почему не хотите рассуждать слова Петра?
Господи! а он что?

miha61 пишет:Есть в Библии интересные моменты, о которых хочется порассуждать, но есть очевидные, которые нельзя искажать.
Извините.

Уважаемый Михаил, объясните пожалуйста слова Петра.

Иоанна, вообще-то, а не Иуду. Иуда к тому моменту уже давно ..ну вы сами знаете что..осина и все такое....

Даже читая впервые, мне стало понятно, что речь шла об авторе этого Евангелия.
Кстати, единственный из апостолов, который умер своей смертью.

MHER пишет:

miha61 пишет:Есть в Библии интересные моменты, о которых хочется порассуждать, но есть очевидные, которые нельзя искажать.
Извините.

Почему не хотите рассуждать слова Петра?
Господи! а он что?

ТОЛКОВАНИЕ
И, сказав сие, говорит ему: иди за Мною. Петр же обратившись видит идущего за ним ученика, которого любил Иисус и который на вечери, приклонившись к груди Его, сказал: Господи! кто предаст Тебя? Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что? Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока прииду, что тебе до того? ты иди за Мною. И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет; но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока прииду, что тебе до того?

Господь вручил Петру попечение о всех верующих. Ибо, если Иаков и получил престол в Иерусалиме, то Петр - во всей вселенной. После сего Господь говорит ему: "иди за Мною", показывая попечение о нем и Свое великое расположение к нему. Под следованием разумей здесь и исполнительность во всех делах и словах. Ибо те следуют за Ним, которые идут по следам Его жизни и подражают Его исправности во всем. Может быть, повелевает Петру и чувственно следовать за Собою, являя, как я сказал, Свое особенное расположение к нему. Ибо мы делаем последователями своими тех, кои близки к нам. Когда Петр услышал это и удостоился того, что и вселенная ему будет вручена и что он увенчается мученичеством; то, по сильной любви к Иоанну, спрашивает и о нем: "а он что?" не пойдет ли и он тем же путем, которым и мы? не будет ли и он общником в попечении об овцах и заботе о них? Ибо слова: "иди за Мною", почти то же значат, что ступай, принимай овец, выступай во вселенную. Зная, что Петр заботится об Иоанне и не желает разлучиться с ним, Господь, чтобы прекратить неблаговременный их союз и привязанность друг к другу, говорит: тебе поручено дело; совершай его и следуй за Мною, когда Я вывожу тебя на проповедь, вручаю тебе всю вселенную. Если же Я хочу, чтобы он оставался здесь, в окрестностях Галилеи, и не хочу послать его вместе с тобою: что тебе до того? - Слова: "пока прииду", некоторые понимали так: пока Я не приду на распявших Меня иудеев, чтобы наказать их посредством римлян и разрушить город их. Ибо говорят, что апостол сей (Иоанн) почти до правления Веспасиана находился в нагорных местах, проповедовал и пребывал там, а перед взятием Иерусалима удалился оттуда. Итак, поелику им вручалось великое дело - проповедь, им уже не следовало быть вместе друг с другом, но раздельно пойти одному к тем, другому к другим. - Для чего евангелист упоминает о том, что он преклонялся к груди и спрашивал, кто предаст Тебя? Не просто и не случайно, но чтобы показать, что Петр и после отречения своего имел дерзновение пред Господом. Ибо тот, кто прежде Креста не смел спросить о предателе, но поручал вопрос другому, именно Иоанну, тому теперь вручается попечение о всех, и он не только вопроса о самом себе не поручает другому, но и о том самом ученике, который пользовался особенною пред всеми любовью, спрашивает Господа и становится как бы ходатаем пред Ним. Подивись, пожалуй, скромности евангелиста, с какою он исправляет ошибочное понимание многих, которые не уразумели сказанного о нем Господом, но подумали, что он не умрет. Этого не было, Господь сказал не то, что он не умрет, но что он не будет проповедовать в одно время с Петром, а останется после него. "Пока прииду", то есть пока Я не захочу вывесть и его на проповедь. Тебя Я ныне вывожу на попечение о вселенной, и ты следуй за Мною, а он пусть останется здесь, пока Я опять приду и выведу и его, как тебя. - Некоторые же так понимают: Петр, услышав, что он умрет за Христа, сказал: что же Иоанн? не умрет ли и он? Христос не отверг этого, ибо всяк, кто родился, тот и умрет, а сказал: если Я хочу, чтобы он пребыл, то есть жил до кончины мира и тогда соделался мучеником за Меня. Отселе и говорят, что он жив, а будет умерщвлен антихристом, когда вместе с Илиею станет проповедовать Христа. Если указывают гроб его, что до того? он вошел в него живой, а потом преставлен, как Енох и Илия. Итак, евангелист опровергает ложное мнение тех, кои подумали, что ученик сей не умрет, а будет бессмертен: ибо сущая ложь, чтобы человек был бессмертен. Хотя Енох и Илия не умирали, однако же они смертны. Так и он, хотя не умер, но умрет. Посему понимание слова: не "умрет" в том смысле, что будет бессмертен, ложно. Иные утверждают, что он умер, а слова: "если Я хочу, чтобы он пребыл" понимают так, как мы выше изъяснили. Мы высказали все мнения, чтобы для любопытных ни одно не было безызвестно. По нашему мнению, слова: "чтобы он пребыл, пока прииду" лучше понимать не о жизни, а о разлуке с Петром, как понимал это достославный и златоустый Иоанн.

Толкование Евангелия от Иоанна.
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/20f/feofilact/ioann/contents.html

Admin пишет:Толкование Евангелия от Иоанна.
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/20f/feofilact/ioann/contents.html

Спасибо за информацию.
Хотел спросить.Есть очень много православных толковании по евангелии Ионна, некоторые из них я читал, все они отличаются друг от друга.
Что посаветуетье?

Спасибо за информацию.
Хотел спросить.Есть очень много православных толковании по евангелии Ионна, некоторые из них я читал, все они отличаются друг от друга.
Что посаветуетье?

Мне показалось, что вам не подойдет эта информация. Вижу, что ошибся. Извините.

MHER пишет:

Admin пишет:Толкование Евангелия от Иоанна.
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/20f/feofilact/ioann/contents.html

Спасибо за информацию.
Хотел спросить.Есть очень много православных толковании по евангелии Ионна, некоторые из них я читал, все они отличаются друг от друга.
Что посаветуетье?

здесь, много интересного http://www.predanie.ru/audio/

miha61 пишет:

Спасибо за информацию.
Хотел спросить.Есть очень много православных толковании по евангелии Ионна, некоторые из них я читал, все они отличаются друг от друга.
Что посаветуетье?

Мне показалось, что вам не подойдет эта информация. Вижу, что ошибся. Извините.

Мы же братья во Христе, Михаил.

Мы же братья во Христе, Михаил

Слава Богу за все!

MHER пишет:Уважаемый Сергей апостол с одной стороны скрывает своё имя, но с другой стороны показывает а в конце доказывает, что он сам Апостол Иуда Искариот.
Оказывается что Христу предал свой любимый ученик, который приклонившись к груди Его, сказал: Господи! кто предаст Тебя?
Открою скобки.
Увидев Иуду Пётр удивляется, Господи! а он что? (как сейчас удевишся ты).
Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною.
Этими словами апостол показывает что Иисус простил его и сказал Петру. что тебе до того? ты иди за Мною.
До сих пор есть мнение о том что Иуда погиб.
И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того?
И в конце доказывает.
Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.
Хочу сказать что в других местах писании апостол тоже показывает кто Он есть.

Вы делаете такой вывод из части неясного текста Евангелия.
Но равноценное Евангелие однозначно свидетельствует:

Мф 27.5 пошел и удавился.


Думаю, что гипотеза может иметь право на существование, если не противоречит Писанию. У нас Христиан, другого объединяющего документа нет.


Упаси нас Господи.

Но равноценное Евангелие однозначно свидетельствует:

Мф 27.5 пошел и удавился.

КСС- мой респект!