Какая Из Множества Протестантских Церквей Истинная?

Елена христианка пишет:Саккос, НИКАКАЯ!
Для меня вообще удивительно, что ты задаешь такую тему на православном форуме, да еще в Великий пост.
Тут и так хватает....

Дорогая Елена, с чего такая категоричность? У Вас есть основания так утверждать? Почему?

faith пишет:Дорогая Елена, с чего такая категоричность? У Вас есть основания так утверждать? Почему?

У всех есть основания так утверждать, когда им говорят "выйди и отделись". Иначе в чём смысл в других церквях?

Перестукин пишет:

faith пишет:Дорогая Елена, с чего такая категоричность? У Вас есть основания так утверждать? Почему?

У всех есть основания так утверждать, когда им говорят "выйди и отделись". Иначе в чём смысл в других церквях?

Что значит: "выйди и отделись"? А Вы считаете, что смысл церквей в том, чтобы не быть похожими на других????

faith пишет:Что значит: "выйди и отделись"? А Вы считаете, что смысл церквей в том, чтобы не быть похожими на других????

Не я так считаю. Так считают люди приобщаясь к той или иной церкви. В каждой церкви есть своя доктрина: почему мы.

faith пишет:
Что значит: "выйди и отделись"? А Вы считаете, что смысл церквей в том, чтобы не быть похожими на других????

А вы уже не называете ортодоксальные церкви Египтом, из которого належит выйти?

Перестукин пишет:

faith пишет:Что значит: "выйди и отделись"? А Вы считаете, что смысл церквей в том, чтобы не быть похожими на других????

Не я так считаю. Так считают люди приобщаясь к той или иной церкви. В каждой церкви есть своя доктрина: почему мы.

Если у Вас не такое мнение, не думаю, что можете говорить, что думают другие. Разве, если Вам открыты мысли людей.

faith пишет:Если у Вас не такое мнение, не думаю, что можете говорить, что думают другие. Разве, если Вам открыты мысли людей.

Это многолетние наблюдения. Вот у православных спросите почему они православные. Они ответили. Нет особого секрета во взглядах протестантов изложенных на протестантских форумах и так далее. Я даже могу думать, что Вы самая особенная на свете и думаете не так как все. Но Ваша пусть даже обособленная позиция не изменит общего фона в поиске и боях за истину.

loretta пишет:

faith пишет:
Что значит: "выйди и отделись"? А Вы считаете, что смысл церквей в том, чтобы не быть похожими на других????

А вы уже не называете ортодоксальные церкви Египтом, из которого належит выйти?

Это Вы о чем?

Перестукин пишет:

faith пишет:Если у Вас не такое мнение, не думаю, что можете говорить, что думают другие. Разве, если Вам открыты мысли людей.

Это многолетние наблюдения. Вот у православных спросите почему они православные. Они ответили. Нет особого секрета во взглядах протестантов изложенных на протестантских форумах и так далее. Я даже могу думать, что Вы самая особенная на свете и думаете не так как все. Но Ваша пусть даже обособленная позиция не изменит общего фона в поиске и боях за истину.

Наверное, лучше искать эту истину, чем плыть по течению.

faith пишет:Наверное, лучше искать эту истину, чем плыть по течению.

Ну наконец-то Вы обозначили свою позицию. А то бальный танец затянулся.
Называйте это как хотите. Сути это не меняет.

Перестукин пишет:

faith пишет:Наверное, лучше искать эту истину, чем плыть по течению.

Ну наконец-то Вы обозначили свою позицию. А то бальный танец затянулся.
Называйте это как хотите. Сути это не меняет.

Мне кажется, это необходимо всем, и всегда и Вам в том числе.

faith пишет:
Мне кажется, это необходимо всем, и всегда и Вам в том числе.

Моя позиция не влияет на цивилизованное отношение к людям.

Перестукин пишет:

faith пишет:
Мне кажется, это необходимо всем, и всегда и Вам в том числе.

Моя позиция не влияет на цивилизованное отношение к людям.

Вы что-то имеете ввиду???

faith пишет:
Вы что-то имеете ввиду???

Уже ничего.

Перестукин пишет:

faith пишет:
Вы что-то имеете ввиду???

Уже ничего.

Вот и хорошо, я рада за Вас

faith пишет:
Вот и хорошо, я рада за Вас

Можно было просто не отвечать на вопросы. Я сам за себя порадусь.

Перестукин пишет:

faith пишет:
Вот и хорошо, я рада за Вас

Можно было просто не отвечать на вопросы. Я сам за себя порадусь.

"Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь, будьте единомысленны, мирны, - и Бог любви и мира будет с вами" (2Кор.13:11)
"Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь" (Фил.4:4)

Саккoс пишет:По официальным данным министерства юстиции России, на 1 января 2003 года в России зарегистрировано около 5 тыс. протестантских церквей; предполагается, что примерно такое же количество незарегистрированных.

лютеране, кальвинисты, баптисты, анабаптисты, адвентисты, адвентисты 7-го дня, квакеры, методисты, пятидесятники.

Кто из вышеперечисленных обладает истинным учением, по мнению протестантов? Ведь истина может быть только одна, следовательно, истинное учением может быть только одно. Кто из них прав, а кто заблуждается?

Думаю, что в перечисленных частностях никто не прав. Все согрешили.
И гордыней первенства, по раздиранию Христа, в первую очередь.


Помилуй нас всех Господи.

Конфликт интерпретаций

В семинарском фольклоре давно (может, уже не первое столетие) ходит предание о нерадивом ученике, которому на экзамене по латыни предложили перевести с латыни слова Христа: «Дух бодр, плоть же немощна» (spiritus quidem promptus est, caro autem infirma). Ученик, который, очевидно, грамматику знал лучше, чем богословие, предложил следующий перевод: «Спирт хорош, а мясо протухло»… Перевод, а уж тем более истолкование всегда зависят от духовного опыта человека.

Сколько существует прочтений Пушкина или Гете! Даже газета-однодневка – и та может быть воспринята по-разному. Любой текст живет в сотворчестве автора и читателя. Читатель не просто потребляет текст, он его заново оживляет, по-своему творит. Поистине «нам не дано предугадать, как слово наше отзовется».

Но тем более неизбежны разнопрочтения, когда речь идет о Библии – книге, от которой мы отстоим столь далеко и по своему духовному уровню, и по историко-культурному окружению. Поэтому кто бы ни говорил о Писании, его речь не менее говорит нам о нем самом, чем о Евангелии. Выбор комментируемых мест и сам комментарий, интонация разговора и конечные выводы – все это зависит от опыта и культуры человека. И тот факт, что у нас есть не одно Евангелие, а четыре, и называются они – «Евангелие по…» – уже само это говорит о том, что любой пересказ Благой Вести Христа неизбежно интерпретативен. Можно даже сказать с большим усилением: если бы кто-то мог ежедневно прочитывать Евангелие целиком, то он каждый день читал бы другую книгу, ибо сам он меняется – в том числе и под воздействием чтения Богодухновенного текста (на этом основано церковное требование регулярного чтения Писания).

Но люди доверчиво внимают проповедникам, заявляющим: «Мы проповедуем только Евангелие. Мы несем простое и истинное понимание Евангелия. Мы живем только и строго по Евангелию. Откройте глаза, возьмите в руки Евангелие, которое мы вам подарим, и читайте. Мы будем давать вам очевидные комментарии, и вы увидите, что православные просто исказили евангельские слова…».

Эти проповедники зовутся протестантами. А так как при недавнем господстве «теории отражения» сложнейшие философско-методологические исследования, вскрывающие отношения между субъектом познания и его объектом, были названы «идеалистическими выдумками» и запрещены, то человеку, который не наслышан о Витгенштейне, Поппере и Гуссерле, трудно понять, что любой текст существует только в интерпретации, или, усилив акцент: текст вообще не существует без читающего. Все, чего ни коснется человек, он делает «своим», на все он налагает неизбежный отпечаток своего жизненного и духовного опыта, все понимает в свою меру. И нетрудно догадаться, что грек, еврей или египтянин третьего века слышали в Евангелии нечто иное, чем американец двадцатого века. А если эта разница неизбежна – то как выбрать интерпретацию, которая и исторически и духовно была бы наиболее адекватна вере первых христианских общин?....
далее здесь:

http://azbyka.ru/religii/konfessii/Kuraev_Protestantam_02g-all.shtml

Саккoс пишет:Православные знают, что истина ОДНА.

Вряд ли! Один православный верит, что каждый ИНН - число антихриста, другой соглашается платить подать кесарю в соотвествии с ИНН. Один считает, что в учебе помогает Сергий Радонежский, другой надеется на Николу Чудотворца. Для одних Иван Грозный - убийца святых Филиппа и Корнилия, для других он и сам святой. У двух православных тоже три мнения и все истинные!

Саккoс пишет:Интересно мнение тех, кто считает, что истин много, о том, какая из этих многих истин истинная?

А что, должна быть обязательно одна истинная? А вы их все сосчитали?

Саккoс пишет:Раз переносят, значит они сами не уверены в истинности своего учения. А что должны думать люди со стороны?

Все что-то переносят и меняют с течением времени. Павославные когда-то крестились двоеперстием и считали это истиной, потом перешли на троеперстие и это тоже сделалось истиной. Люди со стороны тоже могут подумать что-нибудь сомнительное.

адвентисты, адвентисты 7-го дня, квакеры, методисты, пятидесятники

ты прям сектантов каких-то перечисляешь

"Протестант протестанту - рознь". Традиционно к протестантизму относят лютеран, кальвинистов, англикан (с натяжкой). Все остальные, строго говоря, не протестанты. Протестантизм обозначает христианские конфессии, возникшие в 16 в. в эпоху Реформации.

отец Сергий Еремеев пишет:"Протестант протестанту - рознь". Традиционно к протестантизму относят лютеран, кальвинистов, англикан (с натяжкой). Все остальные, строго говоря, не протестанты. Протестантизм обозначает христианские конфессии, возникшие в 16 в. в эпоху Реформации.

Попадет ли протестант в Рай, известно только Богу. Протестантизм - враг Христу.
Мне так кажется

miha61 пишет:

отец Сергий Еремеев пишет:"Протестант протестанту - рознь". Традиционно к протестантизму относят лютеран, кальвинистов, англикан (с натяжкой). Все остальные, строго говоря, не протестанты. Протестантизм обозначает христианские конфессии, возникшие в 16 в. в эпоху Реформации.

Попадет ли протестант в Рай, известно только Богу. Протестантизм - враг Христу.
Мне так кажется

На всё воля Господа. Я, например, могу сказать, что традиционное лютеранство намного ближе к православию, чем католицизм.

отец Сергий Еремеев пишет:
На всё воля Господа. Я, например, могу сказать, что традиционное лютеранство намного ближе к православию, чем католицизм.

Вы считаете, что отвергающие Пресвятую Богородицу, хоть на сколько-то приближаются к Царству Небесному? (Извините, что повторяюсь)

miha61 пишет:

отец Сергий Еремеев пишет:
На всё воля Господа. Я, например, могу сказать, что традиционное лютеранство намного ближе к православию, чем католицизм.

Вы считаете, что отвергающие Пресвятую Богородицу, хоть на сколько-то приближаются к Царству Небесному? (Извините, что повторяюсь)

Я так не считаю. С другой стороны, лютеране не отвергают Св. Деву, они её почитают. Просто в догматическом плане у лютеран меньше искажений Истины, чем у католиков.

Я так не считаю. С другой стороны, лютеране не отвергают Св. Деву, они её почитают. Просто в догматическом плане у лютеран меньше искажений Истины, чем у католиков

Баптисты, так же относят себя к Лютеру. Они отвергают точно.

miha61 пишет:

отец Сергий Еремеев пишет:"Протестант протестанту - рознь". Традиционно к протестантизму относят лютеран, кальвинистов, англикан (с натяжкой). Все остальные, строго говоря, не протестанты. Протестантизм обозначает христианские конфессии, возникшие в 16 в. в эпоху Реформации.

Попадет ли протестант в Рай, известно только Богу. Протестантизм - враг Христу.
Мне так кажется

Всей Полноты истинного исповедания веры, на мой взгляд, нет нигде кроме Вселенского Православия.

Елена-христианка пишет:

Какая Из Множества Протестантских Церквей Истинная?

Да никакая! О чем спор, православные?

Здесь похоже решают какая из протестантских церквей истинно протестантская.