Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+4
Монтгомери
Ingwar
noname
MaximSh.
Участников: 8

    Мой план объединения Церквей

    avatar
    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Мой план объединения Церквей Empty Мой план объединения Церквей

    Сообщение  MaximSh. 17.12.16 14:07

    Во славу Божию!

    Я много думаю о том как уврачевать Великую схизму, ибо она больно ранит мое кафолическое сердце. Я читал, размышлял, искал пути, но не находил ничего дельного. Ибо Восточная и Западная части единого христианского мира слишком отдалились друг от друга за века прошедшие с раскола. В итоге я пришел к своему Плану, выношу его на суд общественности православной и католической. 

    План объединения Церквей

    1. Вопрос догматов
    Не подлежит сомнению, что после раскола 1054 года гораздо большие догматические и обрядовые изменения произошли в Западной Церкви. Отсюда следует, что для воссоединения либо одной церкви надо что-то принять, либо другой от чего-то отказаться. 
    Я нахожу, что в наш либеральный, модернистский, антихристианский век гораздо более уместен тренд на охранительский консерватизм, чем на новаторство. Итак, вселенский, соборный разум требует сойтись на том общем, что было до раскола, чем пытаться соединить поздние разногласия. Таким образом, воссоединение должно произойти на базе Восточной, Православной Церкви, как более архаичной (в хорошем смысле, от греческого "архе", то бишь начало).

    2. Вопрос обряда
    Без сомнений Православная Церковь всегда допускала различие в обрядовых и языковых вопросах, и уже создано  православное богослужение западного обряда (см. например Литургию Патриарха Тихона). Католикам можно и нужно оставить их облачения, архитектуру, церковное искусство и тому подобное. 

    3. Вопрос иерархии
    Это самый болезненный вопрос, ибо современная система Католической Церкви, построенная на принципе диктата Папы,  не допускает объединения в силу себя самой. Объединиться сегодня с католиками значит признать Папу особенным, уникальным епископом, отличным от прочих. Церковь исторически хотя и почитала Римского епископа как первого по чести, но не настолько, чтобы провозгласить его безошибочным учителем Церкви. 

    4. Конкретные шаги для объединения

    А) Собрать Вселенский Собор, подробно разобрать на нем новый догмат о папской непогрешимости, принятый в XIX веке, и официально осудить догмат как еретический. 
    На основании этого решения Собора считать кафедру Римского епископа как минимум с XIX века (а лучше с XI в.) вдовствующей,  всех Пап последних веков признать еретиками, узурпаторами, анти-Папами. 
    Б) На этом же Соборе выбрать из числа католических клириков перешедших в православие нового Папу Римского. Купить в Риме хороший древний храм, и сделать его кафедрой Римского епископа. 
    В) Восстановить поминание Римского епископа, внести в диптихи Автокефальную Римскую Церковь (по традиции поставить ее на первое место).
    Г) Признать за канонической территорией Римской Церкви Италию, Испанию, Западную и Северную Европу, а так же Латинскую Америку. Территория Северной Африки, бывшей Карфагенской Церкви, окажется спорной, ибо ее уже взял себе Александрийский Патриарх. 
    Д) Всячески разжигать анти-Ватиканские настроения среди католиков, перетягивая их на сторону легитимного Папы Римского.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Мой план объединения Церквей Empty Re: Мой план объединения Церквей

    Сообщение  noname 17.12.16 14:14

    Фантастика.
    avatar
    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Мой план объединения Церквей Empty Re: Мой план объединения Церквей

    Сообщение  MaximSh. 17.12.16 14:18

    noname пишет:Фантастика.

    Собрать Вселенский Собор, это фантастика? 
    А выбрать нового епископа это обычное дело.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Мой план объединения Церквей Empty Re: Мой план объединения Церквей

    Сообщение  Ingwar 18.12.16 16:56

    Да. То что предлагает Максим - это фантастика.
    Католики никогда не откажутся ни от одного догмата, принятого Святой Католической Церковью.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Мой план объединения Церквей Empty Re: Мой план объединения Церквей

    Сообщение  Монтгомери 18.12.16 19:13

    Wink
    avatar
    Trollenko
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 8
    Дата регистрации : 2016-11-12
    Возраст : 51
    Откуда : Оркоина
    Вероисповедание : православный

    Мой план объединения Церквей Empty Re: Мой план объединения Церквей

    Сообщение  Trollenko 18.12.16 22:24

    Церковь Христа одна православная, римский епископат это раскольническая организация. Изменение в виде покаяния должны произойти у этих раскольников. Если не раскаются в расколе что толку о них говорить вообще.

    7 Вселенских соборов всё уже разъяснили раз и навсегда, те кто искажает символ веры римские ли раскольники, армянские ли или коптские, могут вернуться в Церковь Христа только в одном случае если приведут все свои воззрения в соответствие с 7 вселенскими соборами.

    8 Вселенский собор будет на небесах.
    Виктор48
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Мой план объединения Церквей Empty Re: Мой план объединения Церквей

    Сообщение  Виктор48 18.12.16 22:43

    Trollenko пишет:        Церковь Христа одна православная, римский епископат это раскольническая организация. Изменение в виде покаяния должны произойти у этих раскольников. Если не раскаются в расколе что толку о них говорить вообще.

          7 Вселенских соборов всё уже разъяснили раз и навсегда, те кто искажает символ веры  римские ли раскольники, армянские ли или коптские, могут вернуться в Церковь Христа только в одном случае если приведут все свои воззрения в соответствие с 7 вселенскими соборами.

    8 Вселенский собор будет на небесах.
    Мой план объединения Церквей 3da-670
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Мой план объединения Церквей Empty Re: Мой план объединения Церквей

    Сообщение  noname 19.12.16 10:50

    Trollenko пишет:        Церковь Христа одна православная, римский епископат это раскольническая организация. Изменение в виде покаяния должны произойти у этих раскольников. Если не раскаются в расколе что толку о них говорить вообще.

          7 Вселенских соборов всё уже разъяснили раз и навсегда, те кто искажает символ веры  римские ли раскольники, армянские ли или коптские, могут вернуться в Церковь Христа только в одном случае если приведут все свои воззрения в соответствие с 7 вселенскими соборами.

    8 Вселенский собор будет на небесах.
    Согласен.
    zint
    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1378
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 63
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Мой план объединения Церквей Empty Re: Мой план объединения Церквей

    Сообщение  zint 19.12.16 13:52

    Виктор48 пишет:
    Мой план объединения Церквей 3da-670
    это верно.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Мой план объединения Церквей Empty Re: Мой план объединения Церквей

    Сообщение  Holder 19.12.16 18:19

    "У нас ведь беда не в том, чтобы объединиться, а в том, кто главный".
    ©️В.С.Черномырдин

    Laughing
    avatar
    Trollenko
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 8
    Дата регистрации : 2016-11-12
    Возраст : 51
    Откуда : Оркоина
    Вероисповедание : православный

    Мой план объединения Церквей Empty Re: Мой план объединения Церквей

    Сообщение  Trollenko 19.12.16 22:27

    Для меня всегда было удивительным другое. РПЦ является довольно большой частью Вселенской Православной Церкви но как правило поместные наши соборы являются с моей точки зрения "блеклыми" какими то. Ну вот даже вопрос о соблюдении поста перед причастием трёхдневного. Понятно что таковой пост зародился во всеобщем употреблении христианами именно в РПЦ. Уже бы приняли что этот пост является обязательным, а то один священник думает так, другой эдак, кому то этот пост послабляется кому то нет. Возникает вопрос зачем тогда нужен поместный собор, как не затем чтобы решать ну например даже этот вопрос , причем решать на основании Священного Предания и окончательно.

    Если даже для того чтобы понять насколько правомерной является толкование понятия Церкви на Критском собрании необходимо создание богословской комиссии то это просто финиш. Ведь каждый епископ является как минимум кандидатом богословских наук, а уж собрание таких архиереев должно "щёлкать" эти вопросы как семечки.

    Поэтому о каком Вселенском соборе может идти речь, надо "оживлять" поместные соборы, которые к сожалению напоминают мне собрания ЦК КПСС которые я видел в детстве. Так и вспоминается когда выходил выступать Л.И. Брежнев-бурные овации.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Мой план объединения Церквей Empty Re: Мой план объединения Церквей

    Сообщение  Монтгомери 20.12.16 16:55

    Holder пишет:"У нас ведь беда не в том, чтобы объединиться, а в том, кто главный".
    ©️В.С.Черномырдин

    Laughing

    Laughing
    Мой план объединения Церквей 3449_141526667510
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Мой план объединения Церквей Empty Re: Мой план объединения Церквей

    Сообщение  Ingwar 20.12.16 17:22

    Trollenko пишет:        Церковь Христа одна православная, римский епископат это раскольническая организация. Изменение в виде покаяния должны произойти у этих раскольников. Если не раскаются в расколе что толку о них говорить вообще.

          7 Вселенских соборов всё уже разъяснили раз и навсегда, те кто искажает символ веры  римские ли раскольники, армянские ли или коптские, могут вернуться в Церковь Христа только в одном случае если приведут все свои воззрения в соответствие с 7 вселенскими соборами.

    8 Вселенский собор будет на небесах.
    Вообще-то римский епископат считает, что это православные церкви есть раскольничья организация. Так что изменения должны произойти у них. И они происходили. Это называется Уния. Честь и хвала тем православным, которые приняли Унию.
    А если не раскаетесь, что толку говорить? Это верно.

    Что касается ваших слов, что якобы "7 Вселенских соборов всё разъяснили раз и навсегда", то у меня возникает мысль, а не нумеролог ли вы?
    Почему именно СЕМЬ? Разве не было причин созывать новые соборы? (Кстати, Элладская церковь восемь Вселенских соборов признаёт.)
    Вселенские соборы собирались тогда, когда это было нужно. И их количество значения не имело. Тысячу лет собирались на Вселенские соборы, а потом вдруг раз и никаких соборов! Почему?

    А у ж насчёт "восьмого на небесах"... Написано красиво! Ставлю плюсик!
    Вот только зачем Вселенский собор на небесах? Здесь, на грешной Земле соборы нужны. А на Небесах? О чём там спорить? Христос перед нами.
    На Небесах нет веры, и нет надежды. Вера кончается, когда вы рядом с Христом. Надежда кончается, когда вы уже с Господом. Остаётся только одна Любовь.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Мой план объединения Церквей Empty Re: Мой план объединения Церквей

    Сообщение  noname 20.12.16 18:10

    Католики - проклятые еретики! Униаты - предатели! В АД!!!

      Текущее время 13.06.24 2:01