Современная Армия РФ

Мой младший сын остался служить в армии после срочной службы. Защищает южные рубежи, так сказать. У него семья, двое деток, и он собирается еще поступать в вуз. Немногим старше нашего админа.

Admin пишет:
Вообще-то, армия-это вещь очень полезная и нужная для России, так как без мощной армии Запад и прочие потенциальные враги, которых у нас куча нас разорвут на части в прямом и переносном смыслах, украдут наши ресурсы а население вырежут (вспомните нанкинскую резню печально известного 1937 года, когда японская армия вырезала около 500 тыс. китайцев в г.Нанкин-если они (азиаты) своих азиатских братьев не жалеют, страшно представить, что они при возможности будут делать с русскими)...

Правильно мыслите. Так или иначе, ни одна страна не может существовать без армии. Там, где пытаются экономить деньги на армии, неизбежно все равно оплачивают ее существование. Оплачивают кровью стариков, женщин и детей, пеплом и щебнем сожженных и взорванных домов, изломанными судьбами и жизнями угнанных в рабство. Старая мудрость гласит: "Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую". За мир и покой приходится платить. Платить деньгами или кровью, всеобщей воинской обязанностью или всеобщим унижением. Кому чем нравится.

Но армия должна быть хорошо вооруженная, и профессионально-обученная. Армия по призыву годилась для двух мировых войн и эпохи когда воевали шашками, штыками и рукопашным боем...

Вооруженная защита страны от внешней агрессии должна быть делом всего народа. Если он отстраняется от решения самой первейшей своей задачи - обеспечения существования самой страны, то это уже не народ, а быдло. И отношение к нему будет соответствующее.

Сейчас не то время: России нужна контрактная(от 5 до 10 лет в зависимости от рода войск и сложности техники), хорошо обученная, многочисленная (благо нефтедоллары позволяют-было бы желание)сытая, ДИСЦИПЛИНИРОВАННАЯ, обеспеченная хорошим вооружением ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ армия, а не толпа недавних школьников, которым дали в руки "Калаш", разрешили один раз из него выстрелить и заставили целый год стирать трусы "дедушек" и драить сортиры зубными щетками. Такая армия, будь она хоть 5-милионной, на современном этапе развития военной техники и методов ведения боя в принципе небоеспособна и обречена на поражение.

А чем устарели советские учебники по военному делу? Ничем. Ведь тактика сухопутных войск нисколько не изменилась с 80-х годов прошлого века.
Нужна профессиональная армия? А сколько по вашему, надо заплатить наемному человеку, чтобы он встал грудью перед чужим автоматом, точно зная, что его сейчас убьют? Солдат, призванный в армию защищать свою страну делает это не за деньги. А наемник?
За дисциплину ратуете? Вы просто не знаете, что без так называемой дедовщины, добиться дисциплины в армии невозможно.

Эмметт Браун пишет:
Я таки открою тебе правду, дитятко.
Ты не мыслишь. Мыслительный процесс тебе не знаком.
Ты собираешь по интернету высеры различных (оскорбление)ов, перемешиваешь их в верхнем шарообразном выступе над твоей тушкой, и производишь из перемешанных высеров высеры свои.
Этот процесс мышлением не является.

А знаете, как вот это называтся? Все то, что Вы с такой любовью написали в адрес Админа? Ну, конечно,ВЫ - знаете!

А я вчера проводил в армию своего премянника. Пошел служить, как нормальный мужик. С удовольствием пошел, сам в ВДВ напросился

Повезло племяннику. Протеже.

Эмметт Браун пишет:
Я таки открою тебе правду, дитятко.
Ты не мыслишь. Мыслительный процесс тебе не знаком.
Ты собираешь по интернету высеры различных (оскорбление)ов, перемешиваешь их в верхнем шарообразном выступе над твоей тушкой, и производишь из перемешанных высеров высеры свои.
Этот процесс мышлением не является.

Вами овладела слепая неприязнь к оппоненту излагающему идеи, с которыми вы несогласны.

А я вчера проводил в армию своего премянника. Пошел служить, как нормальный мужик. С удовольствием пошел, сам в ВДВ напросился.

Ну и славненько. А сынки бывше-комсомольских "депутатов-бизьнисьменов", власть которых он будет защищать в течении ближайшего года, не пошли в армию, а купили себе военники.
Не обидно?

Я уважаю стойкость, самоотверженность и смелость вашего племянника. Он по истине храбр, раз решился пойти нынешнюю армию.

loretta пишет:Мой младший сын остался служить в армии после срочной службы. Защищает южные рубежи, так сказать. У него семья, двое деток, и он собирается еще поступать в вуз. Немногим старше нашего админа.

Удачи ему. Пусть у него все получится и жестокая система не сумеет сломить его.

Admin пишет:
Не обидно?

Ничуть. Даже немного завидно. Мужским делом займется.
А у меня уже возраст не тот. А я всегда мечтал с парашютом прыгнуть.

по истине храбр, раз решился пойти нынешнюю армию.

И это пишет выпускник педагогического ВУЗа?
Велик могучим русский языка! (с)

Admin пишет:
Ну и славненько. А сынки бывше-комсомольских "депутатов-бизьнисьменов", власть которых он будет защищать в течении ближайшего года, не пошли в армию, а купили себе военники.
Не обидно?

Я уважаю стойкость, самоотверженность и смелость вашего племянника. Он по истине храбр, раз решился пойти нынешнюю армию.

Продолжаю... А старший сын после службы в войсках МВД (в тьмутаракани, к тому же) женился. Стал работать на разных работах (он еще с класса 7-го подрабатывал то на поп-корне, то на мороженом, зарабатывая себе на карманные расходы). Потом купил себе газель, и на ней работал. Потом купил хонду. Сейчас у него маленький автосервис. Не богато, но хватает на содержание семьи. У него 5 детей. Предупреждаю, что родители у него обычные простые люди, не депутаты и не бизнесмены. Да и отца уже нет в живых...

Иван Н. пишет:Так или иначе, ни одна страна не может существовать без армии.

Вы так думаете? Армии Западной Европы находятся под командованием НАТО и фактически не могут вести самостоятельных боевых действий. Западные страны не воюют между собой почти 70 лет!

Иван Н. пишет:Там, где пытаются экономить деньги на армии, неизбежно все равно оплачивают ее существование. Оплачивают кровью стариков, женщин и детей, пеплом и щебнем

Вам бы в замполиты с трибуны проповедовать, карьеру бы сделали!
Но у нас все вышло наоборот. СССР тратил на войну столько, что до сих пор не могут подсчитать. Не то половину, не то две трети национального дохода. А развалился на части без всякой войны. Жрать стало нечего даже в Москве и народ начал бузить.

Иван Н. пишет: Платить деньгами или кровью, всеобщей воинской обязанностью или всеобщим унижением. Кому чем нравится.

То есть все же есть выбор? Вы так думаете? Но обычно получается и воинская обязанность, и всеобщее унижение.

Иван Н. пишет:Нужна профессиональная армия? А сколько по вашему, надо заплатить наемному человеку, чтобы он встал грудью перед чужим автоматом, точно зная, что его сейчас убьют? Солдат, призванный в армию защищать свою страну делает это не за деньги.

А вы представляете, что нужно сделать ненаемному солдату, чтобы он встал грудью перед автоматом? Следует уставными и неуставными методами довести его до состояния зомби. Иначе не получится. Оно, вроде и не очень трудно, но обычно такой человек становится непригодным для нормальной мирной жизни. Вы думаете, случайно в России продолжительность жизни мужчин лет на 10-15 меньше, чем у женщин?

Смердяков пишет:
Вы так думаете? Армии Западной Европы находятся под командованием НАТО и фактически не могут вести самостоятельных боевых действий. Западные страны не воюют между собой почти 70 лет!

Там воевать не за что. Нет ресурсов.

Зато страны третьего мира, где есть нефть или еще какие-нибдуь полезные ископаемые они бомбят, жгут и взрывают во всю!

России без мощной армии никак нельзя. Мы не Швейцария, где взять нечего- у нас первые в мире запасы природного газа. Не будет армии и тогда Запад (или еще кто-нибудь) под каким-нибудь благовидным предлогом (типа защиты толерантности или "прав человека") в считанные часы нас сожгут напалмом и разбомбят...

У России нет иных друзей, кроме армии и флота.

Делать оружие и содержать многочисленную ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ армию-это вопрос выживания РОССИИ в современном мире.

Смердяков пишет:
Вы так думаете? Армии Западной Европы находятся под командованием НАТО и фактически не могут вести самостоятельных боевых действий. Западные страны не воюют между собой почти 70 лет!

Лукавы утверждения, что цивилизованные государства всегда могут договориться и решить дело миром. Цивилизация тем и отличается от дикости, что при цивилизации войны становятся более масштабными, более ужасными, разрушительными, особо кровавыми и беспощадными. Разве не во времена цивилизации самые цивилизованные страны развязали за один век две мировые войны, которые унесли человеческих жизней больше, чем все предшествующие войны? Диким гуннам и не снилась свирепость атомных бомбардировок. Наполеон и не мог себе представить масштабов Первой Мировой войны.

Вам бы в замполиты с трибуны проповедовать, карьеру бы сделали!
Но у нас все вышло наоборот. СССР тратил на войну столько, что до сих пор не могут подсчитать. Не то половину, не то две трети национального дохода. А развалился на части без всякой войны. Жрать стало нечего даже в Москве и народ начал бузить.

А не считали сколько тратит на свою армию правительство США? Да им один бомбардировщик B-2 обходится в миллиард баксов. Ирония в том, что всех их расходы окупаются. Ведь доллар поддерживается не золотыми запасами Америки, а мощью их армии. А СССР развалили предатели из ЦК КПСС.

То есть все же есть выбор? Вы так думаете? Но обычно получается и воинская обязанность, и всеобщее унижение.

Совсем нет. Россию пока еще уважают и боятся. Ведь в отличии от африканских папуасов мы еще можем наносить серьезные артиллерийские и авиационные удары.

А вы представляете, что нужно сделать ненаемному солдату, чтобы он встал грудью перед автоматом? Следует уставными и неуставными методами довести его до состояния зомби. Иначе не получится. Оно, вроде и не очень трудно, но обычно такой человек становится непригодным для нормальной мирной жизни. Вы думаете, случайно в России продолжительность жизни мужчин лет на 10-15 меньше, чем у женщин?

Вы не правы. Нужна лишь направляющая идея, которая бы оправдывала самопожертвование солдата и придавала его службе определенный смысл. Пример тому - армия обороны Израиля.

Admin пишет:Там воевать не за что. Нет ресурсов.

Вы серьезно думаете, что все войны в мире идут из-за ископаемых? Не слышали про ископаемые Норвегии и Канады?
В Европе, извиняюсь за выражение, демократия и правительства периодически меняются. Ну устроит правительство войну, ну завоюет какой-нибудь ресурс, а ресурс этот будет давать доход лет через 10, если вообще будет, а через 5 лет выборы и не факт что руководители сохранят свои посты. Значит воюют одни, а сливки снимают другие. Кому это надо?
Вот почему демократические страны не воюют промеж собой аж с 1918 года. Не говоря уж о том, что во время крупной войны можно лишиться поста раньше срока и самым трагическим образом.
Грустная судьба Царя Искупителя и его семьи многому научила государственных руководителей!

Admin пишет:Мы не Швейцария, где взять нечего- у нас первые в мире запасы природного газа.

Значит, в армию будут забирать, пока газ не кончится или пока не найдут более выгодные источники энергии?

Admin пишет:У России нет иных друзей, кроме армии и флота.

- сказал Павел Первый, когда гвардейцы-заговорщики уже входили в его дворец.

Admin пишет:Делать оружие и содержать многочисленную ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ армию-это вопрос выживания РОССИИ в современном мире.

Главная причина, отчего правительство не хочет профессиональной армии - то что она может устроить переворот и прочие неконституционные действия. А непрофессиональная армия переворота не устроит. Это все равно, как восстание заключенных под командованием охранников. Заключенные, конечно, восстанут, но быстро разделаются с охранниками.

В феврале 1917 был типичный военный переворот. Генералы вынудили Императора подписать отречение. А уже осенью того же года солдаты принялись резать офицеров и генералов.
Себе дороже!

Смердяков пишет:
Главная причина, отчего правительство не хочет профессиональной армии - то что она может устроить переворот и прочие неконституционные действия. А непрофессиональная армия переворота не устроит. Это все равно, как восстание заключенных под командованием охранников. Заключенные, конечно, восстанут, но быстро разделаются с охранниками.

Глупости все это. Иметь призывную армию нужно для того, чтобы правительству не пришлось по ходу войны ломать голову над тем, как обучить миллионы своих мужчин. Они у него просто есть.

Кто это сказал, что российская армия непрофессиональна? Если критерий профессиональности - это способность выполнять боевые задачи, то наша армия вполне профессиональна! В августе 2008 она в щепу разбила группировку грузинских наемников с натовским вооружением и инструкторами.

Иван Н. пишет:Лукавы утверждения, что цивилизованные государства всегда могут договориться и решить дело миром.

Мне тоже кажется это невероятным. Но это длится аж с ноября 1918 года.

Иван Н. пишет:Цивилизация тем и отличается от дикости, что при цивилизации войны становятся более масштабными, более ужасными, разрушительными, особо кровавыми и беспощадными.

Да, была такая тенденция примерно до середины прошлого века. Вряд ли тут дело в ожесточении нравов. Просто выросла убойная сила вооружений.

Иван Н. пишет:Разве не во времена цивилизации самые цивилизованные страны развязали за один век две мировые войны,

Самые цивилизованные страны развязали только войну 1914 года. Был такой грех. А следующую войну развязали Сталин и Гитлер, которых вряд ли отнесешь к самым цивилизованным. И тот, и другой объявили свои режимы альтернативой западной цивилизации.

Иван Н. пишет:А не считали сколько тратит на свою армию правительство США?

А вы что ли опять собрались соревноваться с США в оборонной области? Выходит, опять это дело кончится перестройкой. Надорвем себе пупок и будем снова перестраиваться. Печально. Перестраиваться легко и весело в юности. А если дело ближе к пенсии, то перестраиваться не так приятно.

Иван Н. пишет:Вы не правы. Нужна лишь направляющая идея, которая бы оправдывала самопожертвование солдата и придавала его службе определенный смысл

Не могу предложить никакой идеи, кроме вечного загробного блаженства всем, кто пал в смелом бою. Иначе никакого смысла не получится. Так что засуньте свой атеизм поглубже и срочно бежите к батюшке креститься! Иначе Родину от врага не отстоять.

Смердяков пишет:
Не могу предложить никакой идеи, кроме вечного загробного блаженства всем, кто пал в смелом бою. Иначе никакого смысла не получится. Так что засуньте свой атеизм поглубже и срочно бежите к батюшке креститься! Иначе Родину от врага не отстоять.

А как раньше отстаивали? Посмотрите фильм "Русь изначальная".

Admin пишет:

У России нет иных друзей, кроме армии и флота.

Ты ж только что обосрал армию. Ты ж сам только что писал, что там одно быдло.

Смердяков пишет:А вы что ли опять собрались соревноваться с США в оборонной области? Выходит, опять это дело кончится перестройкой. Надорвем себе пупок и будем снова перестраиваться. Печально. Перестраиваться легко и весело в юности. А если дело ближе к пенсии, то перестраиваться не так приятно. Mad

А зачем США столько дорогостоящего оружия?
Почему США можно, а нам нельзя?

Смердяков пишет:
Мне тоже кажется это невероятным. Но это длится аж с ноября 1918 года.

А что длится то? Западные страны не воюют между собой только по тому, что им пока выгоднее заниматься избиением папуасов. И не демократию они несут в другие страны, а фашизм. Американский фашизм. Натовский.

Admin пишет:А зачем США столько дорогостоящего оружия?

Чтобы устанавливать в мире тот порядок, который выгоден Штатам, с наименьшими потерями в живой силе.

Почему США можно, а нам нельзя?

А зачем? Ну вот появится в армии какая-нибудь вундервафля. Кто из нее стрелять будет? Все "небыдлы" (см. Admin) откосили от армии, а быдло стрелять не может. Оно ж быдло тупое.

Эмметт Браун пишет:

Admin пишет:

У России нет иных друзей, кроме армии и флота.

Ты ж только что обосрал армию. Ты ж сам только что писал, что там одно быдло.

Я ка вы выразились "обосрал" не армию, а систему, при которой государство сгоняет в казармы вчерашних школьников, дает им 1 раз стрельнуть из "Калаша" а потом целый год заставляет драить сортиры зубной щеткой, красить жухлую траву в зеленый цвет и стирать трусы "дедушкам"... в то время как солдаты США изучают новую военную технику, тактику боя, тренируются, стреляют и получают за это нормальные деньги, в результате чего армия США имеет полтора миллиона хорошо обученных и замечательно вооруженных головорезов, а армия РФ имеет покалеченых дедами призывников, и необстрелянных мальчишек, которые, погибнут в первом же бою с серьезным противником. Нынешняя армия РФ в случае войны для солдат США будет наподобие папуасов с луками, которых перебъют в считанные минуты. Можно дать папуасам винтовки (новые модели оружия), но чтобы научить их с ним обращаться нужно много времени для тренировки и изучения.

Армия нужна, возможно и призывная (на 3-6 месяцев), но только для того, чтобы выявить наиболее способных и сильных, дать им начальную военную подготовку, а потом тех, кто захочет продолжить службу за хорошую зарплату (и льготы всяческие) нанять на 5-10 лет в армию и сделать из них отчаянных головорезов, умеющих обращаться с оружием и воевать с такими же головорезами, только из морской пехоты тех же США.


АРМИЯ ДЛЯ РОССИИ жизненно необходима, но только профессиональная, хорошо обученная и натренированная.

Кто будет лучше воевать? Профессионал, для которого война-это работа или бывший школьник, которому армия нафиг не нужна и которого насильно привезли в военкомат и заставили служить потому, что у его родителей не нашлось денег на взятку чиновникам?

Эмметт Браун пишет:
Чтобы устанавливать в мире тот порядок, который выгоден Штатам, с наименьшими потерями в живой силе.

Истинно так.

А зачем? Ну вот появится в армии какая-нибудь вундервафля. Кто из нее стрелять будет? Все "небыдлы" (см. Admin) откосили от армии, а быдло стрелять не может. Оно ж быдло тупое.

Именно поэтому необходимо набирать в армию профессиональных солдат, которые за 5 -10 лет станут настоящими знатоками военного искусства, для которых суть службы будет заключаться не в чистке сортиров зубными щетками и не в стирке трусов для "дедов", а в постоянной боевой тренировке, изучении новых образцов оружия, в том числе и вражеского, а так же освоении способов ведения боя, партизанской войны, минирования, подрывной детельности и снайперского ремесла.

Такие солдаты будут понимать, что это их работа, а не повинность...


Воевать призывной армией, конечно, можно, но это будет война мясом и шапками.

Есть ли смысл загонять в землю миллионы необученных школьников, когда можно создать армию профессионалов?

Admin пишет: в то время как солдаты США изучают новую военную технику, тактику боя, тренируются, стреляют и получают за это нормальные деньги, в результате чего армия США имеет полтора миллиона хорошо обученных и замечательно вооруженных головорезов,

Из войск, расположенных в Ираке, за 3 года дезертировало около 11 тысяч таких "хорошо обученных и замечательно вооруженных головорезов". Едва ли не целая дивизия. И это официальные данные Департамента армии США.

а армия РФ имеет покалеченых дедами призывников, и необстрелянных мальчишек, которые, погибнут в первом же бою с серьезным противником. Нынешняя армия РФ в случае войны для солдат США будет наподобие папуасов с луками, которых перебъют в считанные минуты.

Гитлер тоже так считал. Но в первые же дни войны немцы поняли, что русские рабочие и колхозники дерутся отчаянно, как загнанные в угол животные. У них пропала иллюзия, что они имеют дело с побежденной нацией, как это было во Франции, Польше и Чехословакии.

Admin пишет:Есть ли смысл загонять в землю миллионы необученных школьников, когда можно создать армию профессионалов?

А где взять сразу обученных, дитятко? Где и учить-то, как не в армии?

Эмметт Браун пишет:

Admin пишет:Есть ли смысл загонять в землю миллионы необученных школьников, когда можно создать армию профессионалов?

А где взять сразу обученных, дитятко? Где и учить-то, как не в армии?

3-4 месяца в призывной армии вполне достаточно, чтобы выявить способных.

Admin пишет:А зачем США столько дорогостоящего оружия?

Открою секрет: несомненно они намереваются напасть на нас вероломным ударом и оккупировать. В самом ближайшем времени.
Но вы не бойтесь! Зарплату вам сразу повысят в 10 раз. Было двести долларов - станут платить две тысячи. (Не думайте, что это большие деньги, тоже будет не хватать. Особенно когда женитесь!)
Но за эти деньги детей учить придется либерализму, экуменизму и плюрализму. И даже водить их на гей-парады с целью воспитания толерантности.
Ничего не поделаешь. Кто платит, тот и заказывает музыку. Кто девушку ужинает, тот ее и спит.

Admin пишет:
Почему США можно, а нам нельзя?

Не буду вам напоминать лишний раз о грустном размере вашей зарплаты. Именно потому!

Admin пишет:не в чистке сортиров зубными щетками и не в стирке трусов для "дедов",

Я поражаюсь твоей осведомленности, Сереженька!
Интересно, как это я умудрился отслужить два года и ни разу этим не заняться?
Вот за что ни возьмись, ты все время врешь.
Тебе к доктору надо, дитеныш.
Ты - паталогический врун.

Сдается мне, что что и высшего образования у тебя нет, и что никакой ты не православный.
Когда ты последний раз причащался, православненький наш?

Смердяков пишет:
Не буду вам напоминать лишний раз о размере вашей зарплаты. Именно потому!

Можно подумать, что капиталистам зарплата просто так достается. Знаете, как японцы добились высокого качества на своих предприятиях? А так: если какой-нибудь рабочий допускал брак, то весь цех оставался без зарплаты. Нетрудно представить, что дальше с ним делали сослуживцы. А вы тут про демократию, либерализм...

Иван Н. пишет:Из войск, расположенных в Ираке, за 3 года дезертировало около 11 тысяч таких "хорошо обученных и замечательно вооруженных головорезов". Едва ли не целая дивизия.

Ну что, будем сравнивать с тем, сколько миллионов советских солдат сдалось в плен в 1941 году? Или это будет фальсификация истории?

Иван Н. пишет: И это официальные данные Департамента армии США.

Ну надо же. 10 лет не прошло, а они уже рассекретили официальные данные. У нас даже через 70 лет не все рассекретили. Видать, много они тогда накуролесили, что до сих пор темнят.

Иван Н. пишет:Но в первые же дни войны немцы поняли, что русские рабочие и колхозники дерутся отчаянно, как загнанные в угол животные.

Ну вы понимаете, что это было не совсем так. А еще надо учесть четверть века почти непрерывного террора, которого не было ни в Чехословакии, ни во Франции, ни даже в Польше.
Всеобщая воинская повинность и война с многомиллионными жертвами хорошо сочетается лишь с тоталитарным строем. Иначе народ воевать не очень заставишь! А в демократию эти вещи как-то не вписываются. И даже в умеренно-авторитарный режим, типа нашего нынешнего путинского тоже не очень вписываются.

Смердяков пишет:Ну что, будем сравнивать с тем, сколько миллионов советских солдат сдалось в плен в 1941 году? Или это будет фальсификация истории?

Масштабы военных действий будем сравнивать? Или вонючкам это не аргумент?

Admin пишет:
Я ка вы выразились "обосрал" не армию, а систему, при которой государство сгоняет в казармы вчерашних школьников, дает им 1 раз стрельнуть из "Калаша" а потом целый год заставляет драить сортиры зубной щеткой,

Ты и сейчас обсираешь армию, от которой откосил.
Ты не только бездельник, врун и неумный человек, а еще и трус.
Шикарный набор качеств для православненького мальчика.

Видишь, как легко за короткое время раскрывается вся твоя гнилая сущность.