В какой маразм надо впасть, чтобы верить в то, что вселенная могла самозародиться. Не унижайте ученых.А-теист пишет:
И вывод "без Творца ничего бы этого не образоваллось вообще." придерживается малая часть ученых
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+9
А-теист
Sevlagor
священник Михаил
noname
Стахий
footloose
Алекс С
Zar
Admin
Участников: 13
Физики открыли бозон Хиггса
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 61
Re: Физики открыли бозон Хиггса
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 62
Re: Физики открыли бозон Хиггса
И в какой надо маразм впасть чтобы верить в то,что снежинки не сами по себе образуются,а не в то,что в каждом облаке сидит по Творцу и они выпиливуют их вручную лобзиком.Admin пишет:В какой маразм надо впасть, чтобы верить в то, что вселенная могла самозародиться. Не унижайте ученых.
Провокатор- Новичок
- Сообщения : 5
Дата регистрации : 2012-07-16
Вероисповедание : кое во что
- Сообщение 63
Re: Физики открыли бозон Хиггса
Ну, учёные должны рассмотреть все варианты. А если какая-то теория слишком сложно или плохо объясняет, их долг искать лучшую. Не набралась ещё такая фактологическая база, для объяснения которой сотворение мира подходит больше всего остального.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 64
Re: Физики открыли бозон Хиггса
Снежинки образуются уже из имеющейся материи под воздействием законов физики, созданных Богом.А-теист пишет:И в какой надо маразм впасть чтобы верить в то,что снежинки не сами по себе образуются,а не в то,что в каждом облаке сидит по Творцу и они выпиливуют их вручную лобзиком.Admin пишет:В какой маразм надо впасть, чтобы верить в то, что вселенная могла самозародиться. Не унижайте ученых.
А вот откуда взялась материя изначально?
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 65
Re: Физики открыли бозон Хиггса
Ниоткуда.
А откуда взялся бог изначально?
Провокатор- Новичок
- Сообщения : 5
Дата регистрации : 2012-07-16
Вероисповедание : кое во что
- Сообщение 66
Re: Физики открыли бозон Хиггса
Сначала бог Ра сотворил себя, а потом мир.А-теист пишет:А откуда взялся бог изначально?
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 67
Re: Физики открыли бозон Хиггса
Во!Я давно говорил, что Египетская религия круче.Провокатор пишет:Сначала бог Ра сотворил себя, а потом мир.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 68
Re: Физики открыли бозон Хиггса
Ниоткуда. Он безначален, мы в это веруем.А-теист пишет:
А откуда взялся бог изначально?
А вот вы, атеисты, должны доказать откуда взялась материя, иначе получается, что вы тоже веруете.
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 69
Re: Физики открыли бозон Хиггса
А что такое материя?Admin пишет:Ниоткуда. Он безначален, мы в это веруем.
А вот вы, атеисты, должны доказать откуда взялась материя, иначе получается, что вы тоже веруете.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 70
Re: Физики открыли бозон Хиггса
А-теист пишет:
А что такое материя?
То что в пространстве-времени.
Допущения компактности или не компактности многообразия пространстве-времени, только допущение.
Однако материализм вводит догмат о бесконечности пространстве-времени. То есть ничем не обоснованно догматизирует отсутствие предельных точек.
Sevlagor- Бакалавр форума
- Сообщения : 4852
Дата регистрации : 2011-09-11
Откуда : С-Пб.
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 71
Re: Физики открыли бозон Хиггса
Гипотеза о вечной Вселенной опровергнута
- Спойлер:
- Директор Института космологии в Университете Тафтса (США) Александр Виленкин доказал, что все гипотезы "вечной Вселенной", существовавшей всегда и не имеющей момента "рождения", так или иначе противоречивы, говорится в сообщении Физического института имени Лебедева
Согласно самой распространенной модели происхождения Вселенной, она "родилась" около 14 миллиардов лет назад в результате Большого взрыва. С помощью космического зонда WMAP (Wilkinson Microwave Anisotropy Probe), изучавшего реликтовое излучение, "эхо" Большого взрыва, ученым удалось с точностью до 1%, или примерно 120 миллионов лет, установить, что Вселенная возникла 13,75 миллиарда лет назад.
Однако по некоторым другим гипотезам, никакого момента возникновения Вселенной не может быть, поскольку она вечна и существовала всегда. Профессор Виленкин, выступая на Гинзбурговской конференции по физике, которая прошла в ФИАНе с 28 мая по 2 июня 2012 года, показал, что все возможные сценарии существования такой "вечной" Вселенной рано или поздно приводят к противоречию.
Согласно одному из таких сценариев, Вселенная представляется вечной и в среднем постоянно расширяющейся - скорость расширения может меняться от одной области к другой, при этом могут наблюдаться даже периоды сжатия, но впоследствии это сжатие все же компенсируется расширением. В этом случае, если попытаться построить так называемые геодезические линии, восстановив "путь" каждой точки пространства по времени назад, выяснится, что как минимум одну такую линию нельзя продолжить бесконечно далеко назад в прошлое - а этого, отмечает ученый, уже достаточно для утверждения того факта, что Вселенная существовала не всегда.
Сценарий осциллирующей Вселенной, которая то расширяется, то сжимается, по словам Виленкина, упирается либо в слишком большую энтропию, меру беспорядка системы, либо в вывод о том, что в среднем такая "дышащая" Вселенная все-таки расширяется - а невозможность этого варианта показал анализ первого сценария.
Третий сценарий, который позволяет обойти проблему с вечным расширением, предложил космолог из ЮАР Джордж Эллис. По мнению Эллиса, вечная Вселенная начала расширяться только в последние 14 миллиардов лет, а до этого бесконечно долго была статичной. Однако, считает Виленкин, эта гипотеза "космического яйца" также противоречива - такая не расширяющаяся Вселенная за бесконечно долгое время должна была "схлопнуться" до сингулярного состояния, чего не произошло, отмечает ученый.
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 72
Re: Физики открыли бозон Хиггса
ну вот если что-то в пространстве-времени то вы как кандидат физ.-мат. наук не можете же отнести к материи,например, связь между частицами ЭПР-пары?Один ваш сотоварищ верующий кандидат физ.мат. наук отнес это к проявлению "Святого Духа" Вы совершенно новый,доселе мне не встречающийся вид верующих кандидатов физ.мат. наук-я назвал его "демаркирующий".Вообще забавные вы зверушки верующие кандидаты физ. мат. наук!Сколько вас изучаю и все новые виды открываю.andrey_17 пишет:
То что в пространстве-времени.
Допущения компактности или не компактности многообразия пространстве-времени, только допущение.
Однако материализм вводит догмат о бесконечности пространстве-времени. То есть ничем не обоснованно догматизирует отсутствие предельных точек.
Если что не обижайтесь,я кто-инженеришка и гораздо глупее вас.И в вышеупомянутом парадоксе Энштейна-Подольского-Розена как вы не смыслю.
?????- Гость
- Сообщение 73
Re: Физики открыли бозон Хиггса
Как гласил когда-то диамат,А-теист пишет:
А что такое материя?
Материя - это философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них. (с) Тов.Ленин В.И.
Стахий- Магистр форума
- Сообщения : 5827
Дата регистрации : 2011-02-25
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 74
Re: Физики открыли бозон Хиггса
Вот мнение одного физика с другого форума.
"
"
Ученые из Европейской организации по ядерным исследованиям /ЦЕРН/CERN/ готовятся объявить об открытии бозона Хиггса "
О, как. Готовятся объявить! Дело непростое, готовиться надо как следует.
Дорогие друзья! Упёртым фанатам физики очень трудно признать, что их
грязно вводили в заблуждение.
Т.н. бозон Хиггса (как и много другое) - это придумки теоретиков, под
которые осваиваются огромные ресурсы. Кроме этого, никакой физической
ценности у этих придумок нет.
Физика ускорителей и коллайдеров давно перестала быть наукой.
Экспериментальные подробности скрываются даже от научной общественности.
Нас кормят лишь "сенсационными открытиями". При столкновении
ультрарелятивистских частиц, одного электрона и одного позитрона, мол -
рождается ливень тяжёлых частиц! Охренеть можно. Достоверно известно,
что никто там, на накопительных кольцах, не сталкивал электроны и
позитроны поодиночке - схлёстывали их мощные пучки. Где же, дяденьки,
доказательства, что ливень получался из одной пары электрон-позитрон?
Страшная научная тайна в том, что релятивистского роста массы (энергии,
импульса) в природе не существует. Только благодаря этой тайне продолжается
мышиная возня на ускорителях и коллайдерах. Нам говорят, что без
релятивистского роста не работал бы ни один ускоритель. Да, чтобы
отклонить быструю частицу, требуется более сильное поле. Но это не
потому, что у частицы масса растёт, а потому что уменьшается воздействие
поля на быструю частицу. А чудовищную энергию, "накрученную" на циклических
ускорителях тем же электронам - никому не удалось выделить при попадании
этих электронов в мишень. Ай-яй-яй. Наконец, появились прямые опытные
свидетельства - три опыта на линейном ускорителе вопиют: нет релятивистского
роста!
См. статью "Линейный ускоритель: очевидные свидетельства..." на
http://newfiz.narod.ru (раздел ВЕЩЕСТВО)
Там хороший обзор про истинное положение дел.
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 75
Re: Физики открыли бозон Хиггса
[quote="Стахий"]Вот мнение одного физика с другого форума.
"[quote]Ученые из Европейской организации по ядерным исследованиям /ЦЕРН/CERN/ готовятся объявить об открытии бозона Хиггса "
Опять " фантастика", пришли три ученых, разлили на троих бозон, выпили, и сочинили "открытие", а потом ещё за бозоном сгоняли.
"[quote]Ученые из Европейской организации по ядерным исследованиям /ЦЕРН/CERN/ готовятся объявить об открытии бозона Хиггса "
Опять " фантастика", пришли три ученых, разлили на троих бозон, выпили, и сочинили "открытие", а потом ещё за бозоном сгоняли.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 76
Re: Физики открыли бозон Хиггса
Эмметт Браун пишет:
Как гласил когда-то диамат,
Материя - это философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них. (с) Тов.Ленин В.И.
Противоречие в определение. Если "независимость от ощущений", то как через них "ощущения" может даваться определение.
Кстати что такое объективное реальность?
Последний раз редактировалось: andrey_17 (17.07.12 7:13), всего редактировалось 1 раз(а)
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 77
Re: Физики открыли бозон Хиггса
А-теист пишет:
ну вот если что-то в пространстве-времени то вы как кандидат физ.-мат. наук не можете же отнести к материи,например, связь между частицами ЭПР-пары?Один ваш сотоварищ верующий кандидат физ.мат. наук отнес это к проявлению "Святого Духа" Вы совершенно новый,доселе мне не встречающийся вид верующих кандидатов физ.мат. наук-я назвал его "демаркирующий".Вообще забавные вы зверушки верующие кандидаты физ. мат. наук!Сколько вас изучаю и все новые виды открываю.
Если что не обижайтесь,я кто-инженеришка и гораздо глупее вас.И в вышеупомянутом парадоксе Энштейна-Подольского-Розена как вы не смыслю.
Корреляционная связь в ЭПР-паре выражение свойств материи.
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 78
Re: Физики открыли бозон Хиггса
Реальность не зависящая от нашего сознания.andrey_17 пишет:
Кстати что такое объективное реальность?
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 79
Re: Физики открыли бозон Хиггса
А-теист пишет:
Реальность не зависящая от нашего сознания.
Что можно знать(сознавать) о том что вне(независимо) от сознания ?
Рит. Вопрос.
«Объективизация» теряет свой смысл вне конкретного методологического контекста.
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 80
Re: Физики открыли бозон Хиггса
Мы с Вами еще в тот раз недоспорили.andrey_17 пишет:
Что можно знать(сознавать) о том что вне(независимо) от сознания ?
Рит. Вопрос.
«Объективизация» теряет свой смысл вне конкретного методологического контекста.
"Хочу чтоб все слоны стали розовыми и наполненны водородом!"-рррраз!И все слоны стали розовами и наполненными водородом.А раз этого не происходит то мир объективен-не порожден сознанием и сознание только косвенно может влиять на него:захотел поднять булыжник-поднял булыжник.А превратить будыжник в арбуз силой воли-никак.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 81
Re: Физики открыли бозон Хиггса
А-теист пишет:
Мы с Вами еще в тот раз недоспорили.
"Хочу чтоб все слоны стали розовыми и наполненны водородом!"-рррраз!И все слоны стали розовами и наполненными водородом.А раз этого не происходит то мир объективен-не порожден сознанием и сознание только косвенно может влиять на него:захотел поднять булыжник-поднял булыжник.А превратить будыжник в арбуз силой воли-никак.
"Хочу чтоб все слоны стали розовыми и наполненны водородом!"-рррраз!И все слоны стали розовами и наполненными водородом.-сильно захочет так и будет для Вас.
Но При чем тут порожден? Или мои желания?
Вопрос в другом. Вопрос в независимости от сознания.
Вы не можете знать то, что вне сознания.
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 82
Re: Физики открыли бозон Хиггса
Могу.Я ж знаю сознание!И посему если что в моем сознании,то я хочу и оно-ррраз! и меняется!andrey_17 пишет:
Вопрос в другом. Вопрос в независимости от сознания.
Вы не можете знать то, что вне сознания.
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 83
Re: Физики открыли бозон Хиггса
)))andrey_17 пишет:
"Хочу чтоб все слоны стали розовыми и наполненны водородом!"-рррраз!И все слоны стали розовами и наполненными водородом.-сильно захочет так и будет для Вас.
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 84
Re: Физики открыли бозон Хиггса
Нет, сильно-сильно хочу а они по-прежнему серые и с водичкой!andrey_17 пишет:
"Хочу чтоб все слоны стали розовыми и наполненны водородом!"-рррраз!И все слоны стали розовами и наполненными водородом.-сильно захочет так и будет для Вас.
Ну это был другой спор.andrey_17 пишет:
Но При чем тут порожден? Или мои желания?
Так у меня все записанно!Не знаю-глянул-оба!Узнал.andrey_17 пишет:
Вопрос в другом. Вопрос в независимости от сознания.
Вы не можете знать то, что вне сознания.
У меня память-то хреновая и сознание все в себя не вмещает.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 85
Re: Физики открыли бозон Хиггса
А-теист пишет:
1)Нет, сильно-сильно хочу а они по-прежнему серые и с водичкой!
2)Так у меня все] записанно!Не знаю-глянул-оба!Узнал.
У меня память-то хреновая и сознание все в себя не вмещает.
1)Ваши проблемы, объективное здесь не причем.
2)Куда? За сознание?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F%29
В философии, сознание рассматривается как способность соотноситься, сознавать предмет (Гегель). При этом под «сознанием» понимается не психическая способность тела (как в психологии), но фундаментальный способ, каким человек соотнесен со своим предметом и миром вообще. Об этом говорят, что сознание есть форма или способ данности предмета, форма или способ данности мира вообще. Так понятое сознание есть всегда, не может ни начаться, ни прекратиться, не может исчезнуть, точно также как не может исчезнуть мир, который сознанием конституирован соотносительно. Сознание и мир — два полюса одного и того же, единой соотнесенности сознания. Именно поэтому в строго философском смысле некорректно сознание рассматривать самостоятельно, в отрыве от его соотносительного полюса — мира (психологизм), как и мир — в отрыве от его соотносительного полюса — сознания (наивность).
Вы настаиваете в наивности.
Это Ваше право, хотите пребывайте в ней.