православный общественно-политический форум
Вы разуйте глаза(так сказать), пора уже своим разумом где-то пошевелить, а не только передёргивать...Димас пишет:
Сколько здесь пророков и фанов...,уму не постижимо... 
[/quote]
и 
! То "Пролетарии ВСЕХ стран, объединяйтесь, то Если бы парни ВСЕЙ земли!", а вот и "Все церкви !!! В гости к нам!!". А кто ж главою будет, можно поинтересоваться?
Уважаемая Анфиса, я живу в реальности и в православии. А Вы в розовом заблуждении и на основании пары примеров из собственной жизни делаете глобальные выводы. Скромнее надо быть, скромнее.Анфиса пишет:Вы, Елена, не видите реальности, а пребываете в зомбировании. Вы рассуждаете теоретически, я на практике, как оно есть в жизни. О, если бы это был единичный пример!
вот тут-то для меня и есть краеугольный камень преткновения, отвергнутый строителем и ставший во главу угла. Если невозможно не любить - то любить невозможно. Только то, что можно безнаказанно не любить - я могу любить.со Христом, которого невозможно не любить,
Нюся пишет:То "Пролетарии ВСЕХ стран, объединяйтесь, то Если бы парни ВСЕЙ земли!", а вот и "Все церкви !!! В гости к нам!!". А кто ж главою будет, можно поинтересоваться?
Да. А дальше... Если к примеру Буддист, не принял Христа, потому как увидел, так называемое письмо Христово всеми читаемое, с пеной у рта доказывая чтобы он принял Христа или...И поэтому Буддист, до конца своих дней, не примет Его, то судим он будет после смерти, по своей совести...Но многим фанатом, это к сожалению не понять!Елена-христианка пишет:
Ума тут многовато будет на один квадратный километр форума, особенно от потолка.
А теперь по отрывку послания.
Тут ап Павел совершенно не о спасении через совесть говорит , а о том, что язычники до прихода Христа жили по законам совести , данным человеку Промыслом Божиим. А вот когда пришел Христос, то принес Благую весть о спасении.
цитата толк.блж.Феофилакта Болг.:
...ибо они не имели нужды в законе, а между тем выполнили закон, запечатлев
в сердцах своих не письмена, но дела, и вместо закона пользуясь, во
свидетельство о добром, совестью и природными мыслями.
...и в древнейшие времена, и прежде, нежели дан закон, род человеческий
находился под тем же Промыслом. Этим заграждает также уста тем, которые
говорят: почему Христос не пришел научить деланию добра прежде,
изначала? Познание добра и зла, говорит. Он вложил во всех изначала;
когда же увидел, что оно не помогает, то пришел, наконец, Сам.
П.С. Писание нужно понимать не только буквально(разумом), но и образно(духовно.)Это счастье, что я родилась в России и в Православии.Елена. Поймите меня правильно. Если бы вы родились в католической стране
и всю жизнь были бы воспитаны в католической вере (или даже в
мусульманской, буддийской, индуистской
Что можно сказать: Провокация есть провокация... Вы хоть посты свои изредка читайте, а то опять и боб и горох...Ну это в Вашем стиле, мол догадайтесь сами...Нюся пишет:
Димитрий! Ты чё так лаешься? Не мужское это дело...Я же не виновата, что тебе хочется со всеми "любиться"
Елена-христианка пишет:
Это счастье, что я родилась в России и в Православии.
А насчет этих пустых размышлений могу сказать, что каждый сам выбирает путь, даже в другой среде. И значит, на это есть попущение Божие. Об этом столько уже тут сказано..
Куда ты Голубь лезешь?Поправить Промысл Божий?
Что можно сказать: Провокация есть провокация... Вы хоть посты свои изредка читайте, а то опять и боб и горох...Ну это в Вашем стиле, мол догадайтесь сами...Димас пишет:
[/quote]Елена-христианка пишет:И значит, на это есть попущение Божие.
Вы бы хотели быть ИУДОЙ? Или насильником? Или предателем? Чтобы ЖЕРТВА вас простила...КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Бог для того попускает это, чтобы проявились дела милосердия. Промысел Божий благ.
А дальше читай продолжение того же послания хотя бы, а не выдергивай цитату. И свои суемудрия не подгоняй под учение Бога и Церкви.Димас пишет:Да. А дальше...
Может, смотрят не туда? )Анфиса пишет:Очень многие образованные и нравственные люди расцерковляются, т.к. видят там много лицемерия и фарисейства, что в прочем одно и тоже.
Иосифа Волоцкого начитался, Просветителя!пинна пишет:Ну,это Вы загнули!Какие сильные выражения!И как такое могло прийти в Вашу голову?НЕТ СЛОВ!сПЛОШНЫЕ эМОции...
Скажешь не понял?[/quote] Вы мне чем напоминаете мою пяти летнюю племянницу, апостол Павел говорит: Умом будьте совершенно летние, а на злое(грех) будьте как дети...А не наоборот...Нюся пишет:Что можно сказать: Провокация есть провокация... Вы хоть посты свои изредка читайте, а то опять и боб и горох...Ну это в Вашем стиле, мол догадайтесь сами...
Вот потому что, кроме человеческого лицемерия и фарисейства, не видят самого Бога, поэтому и в гордыне.Анфиса пишет:Нюся, а почему ты считаешь, что люди отрицают Церковь обязательно из гордыни? Очень многие образованные и нравственные люди расцерковляются, т.к. видят там много лицемерия и фарисейства, что в прочем одно и тоже.
А дальше я имел ввиду, то что написал Вам далее, а вот Вы мои посты не передёргивайте пожалуйста!Елена-христианка пишет:
А дальше читай продолжение того же послания хотя бы, а не выдергивай цитату. И свои суемудрия не подгоняй под учение Бога и Церкви.
Нет ни где слов Господа о том, что без веры в Него можно спастись. Наоборот.
И свои суемудрие не натягивайте на всех.., ГУРУ ВЫ наш в юбке... Анфиса пишет:Елена, я делаю выводы не по паре примеров, а написала, что примеров множество. И почему Вам обязательно надо уколоть человека, то тщеславием, то нескромностью. Я поняла, что чем более православные ортодоксальны, тем более они грубы и нетерпимы.
С чего ты это взял? Откуда тебе знать Промысл Божий?КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Бог для того попускает это, чтобы проявились дела милосердия. Промысел Божий благ.
Конечно! Вот только надо различать , где благая Его воля, а где по попущению.КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
И является ли попущение Божие волей Его?
А что, кроме страха наказания, заставит Вас измениться?Анфиса пишет:
По поводу каяться по поводу и без повода я имела ввиду - сьела колбасы в пост -надо покаяться и т.д. Жить под постоянным чувством страха, боязни наказания - это не нормально.
Хорошее оправдание собственной лени. )))Надо больше доверять Божией милости.
Через беды и несчастья тоже многие не понимают.Вот Он и призывает через беды и несчастья , потому что иначе человек не понимает.
Вот только не надо переходить наАнфиса пишет:Елена, я делаю выводы не по паре примеров, а написала, что примеров множество. И почему Вам обязательно надо уколоть человека, то тщеславием, то нескромностью. Я поняла, что чем более православные ортодоксальны, тем более они грубы и нетерпимы.
Анфиса пишет:Не знаю, но такое явление есть и это надо признать.
А я вот, было дело, ногу сломал. И, было дело, добрый был в это время. Нога со временем восстановилась, хромота исчезла... от доброты моей? Нет, ее разрабатывать пришлось.)Анфиса пишет: Иисус пришел для грешников, Он врачеватель. А все добрые люди безусловно спасуться, т.к. будут судимы не по вере, а по совести.
То есть если кто успел родиться в атеистической стране СССР, тому не обязательно поститься, выстаивать церковные службы, прикладываться к мощам и иконам и вообще состоять в Церкви? Достаточно не воровать, не убивать, не изменять жене и так далее - и обязательно попадешь в рай?КРЕСТОНОСЕЦ пишет: Поймите меня правильно. Если бы вы родились в католической стране и всю жизнь были бы воспитаны в католической вере (или даже в мусульманской, буддийской, индуистской), то вам не так просто было бы стать православной. Значит ли это, что вы согрешили перед Богом в том, что родились в этой стране и были воспитаны в этой религии? Если так, то значит и Бог согрешил в том, что породил вас там? Но да не будет так.
Бог дал каждому человеку жизнь в своё время и в своём месте. А это значит и то, что Бог решил и то, в какой религии будет воспитан данный человек. Выходит, что судить данного человека равносильно тому, чтобы судить решение Бога?
Внутренний закон, что совестью зовется. А страх неминуемого наказания, это что то из области дрессировки. Лапку не дашь, мясо не получишь.Андрей Зар пишет:А что, кроме страха наказания, заставит Вас измениться?
Форум
