Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

Анфиса пишет: Я поняла, что чем более православные ортодоксальны, тем более они грубы и нетерпимы.

Чем более ортодоксальны, тем более требовательны. В основном - к себе и той среде в которой живут и общаются.
И если они слышат бред, то прямо говорят, что это бред.
Христос Петра вообще сатаной назвал, когда Петр поперек Его воли пошел и стал Ему указывать, что делать.)

Андрей, я имела ввиду не оправдание собственной лени, а неумеренное сокрушение в своих грехах, и в этой связи не стоит бить себя в грудь и по пустякам бегать каяться.

Nuklon пишет:
Внутренний закон, что совестью зовется. А страх неминуемого наказания, это что то из области дрессировки. Лапку не дашь, мясо не получишь.

И откуда же сей внутренний закон берется? У ребенка малого есть совесть? До того момента, пока его в первый раз не накажут?

Димас пишет:А дальше я имел ввиду, то что написал Вам далее, а вот Вы мои посты не передёргивайте пожалуйста! И свои суемудрие не натягивайте на всех.., ГУРУ ВЫ наш в юбке...

А по конкретней что скажешь?

Смердяков пишет:
Иосифа Волоцкого начитался, Просветителя!

Не читайте всякую дрянь,особенно с утра.

Нюся пишет:
Вы бы хотели быть ИУДОЙ? Или насильником? Или предателем? Чтобы ЖЕРТВА вас простила...

Иудами, насильниками и предателями каждый может быть по своему.

Вот я уже был иудой, когда во сне мне явился дьявол и вызвал во мне такой ужас, что я божился перед ним, что никогда больше не буду молиться Богу и отрекусь от него. И это когда я был ярым фанатиком, как вы и лицемерно молился. Из сна я выявил для себя, что те, у кого нет мужества ради Христа, те как бы не были сильны в вере, отрекутся. Слава Богу, что открыл мне это и усмерил.
Вот и ещё одно откровение мне из сна. Будто нахожусь я в просторном зале, а посреди него роскошная кровать с девушкой непередаваемой красоты. И так ярко я всё это видел, как наяву. А вокруг кровати девицы бегает дьявол или демон. Морда уродливая, вся гноится и зубы, как у пираньи. И вот он во сне искушает меня совокупиться с девицей. И я неожиданно против своей воли иду. Чувствую, что это ловушка демона, но всё равно иду и ничего поделать с собой не могу. И как только я приблизился к ней, откуда-то сзади послышался крик: "Прекрати заниматься суетным, пошли на работу". Я повернулся и уже освободившись от оков демона мужественно пошёл в сторону зовущего. В это время демон превратился в кошку и как бешеный помчался на меня. Я повернулся и мужественно крикнул ей: "Прочь от меня". Она убежала и я проснулся.

Из этого сна мне раскрылось, что не должно нам заниматься суетными поступками. Даже здесь на форуме всякий кто поддаётся осуждению заблудших, а не трудом над собой вместо этого, прелюбодействует и служит дьяволу.

Трудитесь во Имя Божие молитвой, постом, милосердием, благочестивыми делами. Оставьте суетное.

Анфиса пишет:Андрей, я имела ввиду не оправдание собственной лени, а неумеренное сокрушение в своих грехах, и в этой связи не стоит бить себя в грудь и по пустякам бегать каяться.

По этому поводу нужно идти на исповедь и каяться в неведении своих грехов. Проще говоря - в гордыне.
Помните, как по гречески - покаяние?

Андрей Зар пишет:
И откуда же сей внутренний закон берется? У ребенка малого есть совесть? До того момента, пока его в первый раз не накажут?

Представляете есть, я вот малого не учил, а он сам со старшим делится, и в бой за него.

Nuklon пишет:
Представляете есть, я вот малого не учил, а он сам со старшим делится, и в бой за него.

Совесть то тут при чем?

Андрей Зар пишет:
Совесть то тут при чем?

Извините, а какое еще проявление совести должно быть у двух летнего карапуза? Вы я смотрю подпись сменили, так оно правильнее...

Андрей, это есть неуважение личности.

Елена-христианка пишет:
С чего ты это взял? Откуда тебе знать Промысл Божий?
Бог попускает болезни и страдания, жестокости и проч. для вразумления человека, как говорит Церковь. А вразумление возможно только в вере Богу. Вот Он и призывает через беды и несчастья , потому что иначе человек не понимает.

"Был Я в темнице (язычником) и ты посетил меня"

Елена-христианка пишет:
Конечно! Вот только надо различать , где благая Его воля, а где по попущению.

А по попущению не благая получается?

Nuklon пишет:
Внутренний закон, что совестью зовется. А страх неминуемого наказания, это что то из области дрессировки. Лапку не дашь, мясо не получишь.

А у некоторых бывает совесть спит или вовсе сожжена. Как им вразумиться?
Впрочем, таких уже ничем не вразумишь. Им и ад не страшен пока живут на земле.
Совесть дана человеку , как совет с Богом. Многие этот совет отвергают, закапывают подальше , чтобы не мучила...
А страх наказания - это нормальное явление в воспитании. Без такого страха обычно появляются безпредельщики .

Андрей Зар - Анфиса пишет: Я поняла, что чем более православные ортодоксальны, тем более они грубы и нетерпимы. --
Чем более ортодоксальны, тем более требовательны. В основном - к себе и той среде в которой живут и общаются.

Ну это только сейчас они требовательны типа только к себе. 21 век на дворе. А 100-200 лет назад могли и в ссылку отправить за то, что крестишься не тем перстом или псалмы поешь не на ту музыку.
А лет 500 назад даже на костре могли сжечь!

Анфиса пишет:Андрей, это есть неуважение личности.

Когда Христос некоторых называл "род лукавый и прелюбодейный", это тоже ведь оскорбление личности. Да?
Да, если подходить с мирской человеческой меркой.

Андрей Зар пишет:
Совесть то тут при чем?

душа от рождения христианка. Это потом она искажается грехом и злом...

Елена-христианка пишет:
А у некоторых бывает совесть спит или вовсе сожжена. Как им вразумиться?
Впрочем, таких уже ничем не вразумишь. Им и ад не страшен пока живут на земле.
Совесть дана человеку , как совет с Богом. Многие этот совет отвергают, закапывают подальше , чтобы не мучила...
А страх наказания - это нормальное явление в воспитании. Без такого страха обычно появляются безпредельщики .

Ну так уже 1000 лет воспитывали страхом, а толку? На япошек посмотрите, почитайте как они себя вели когда их землетрясением с цунами накрыло, нам до них и как до Пекина на карачках.

Андрей Зар пишет:
По этому поводу нужно идти на исповедь и каяться в неведении своих грехов. Проще говоря - в гордыне.
Помните, как по гречески - покаяние?

метаноиа -изменение сознания.

Смердяков пишет:
То есть если кто успел родиться в атеистической стране СССР, тому не обязательно поститься, выстаивать церковные службы, прикладываться к мощам и иконам и вообще состоять в Церкви? Достаточно не воровать, не убивать, не изменять жене и так далее - и обязательно попадешь в рай?
Вы знаете, я впервые за 20 с лишним лет пожалел о развале СССР!

Да, Смердяков, сменил бы ты ника этого дурацкого! Ты уже не "Смердяков" - ты, друже - Герой советского Союза по Негулянию, по неубиванию, по неворованию и так, как гришь, далее!!На сих в Рай попадёшь непременно! Тольки не забудь перед смертию себе на груди свои молодецкие положить отпуст:" не пил. не курил, не гулял! Аминь"

Смердяков пишет:
Ну это только сейчас они требовательны типа только к себе. 21 век на дворе. А 100-200 лет назад могли и в ссылку отправить за то, что крестишься не тем перстом или псалмы поешь не на ту музыку.

Да ради Бога! Пой по другому. Только в тех краях, где это считается правильным.
Не нравится Православие - вали "за бугор". Не можешь свалить - подчиняйся или уж стой в своей правоте до конца и не ной, что вот мол, я особенный и за это меня обижают. )

Андрей, Вы еще больше меня не поняли. Наоборот, человек слишком видит свои грехи, даже там, где их нет.Например нарушил пост, еще где то смалодушничал и переживает. Не надо по таким пустякам каяться, просто положиться на милость Божию. Страх наказания себя не оправдывает.

пинна пишет:Не читайте всякую дрянь,особенно с утра.

А разве преп. Иосиф Волоцкий писал всякую дрянь?
По-моему , он отстаивал чистоту православной веры и боролся с ересью жидовствующих. Тем и прославлен Церковью.

Анфиса пишет:Андрей, Вы еще больше меня не поняли. Наоборот, человек слишком видит свои грехи, даже там, где их нет.Например нарушил пост, еще где то смалодушничал и переживает. Не надо по таким пустякам каяться, просто положиться на милость Божию. Страх наказания себя не оправдывает.

Анфиса, в таком тонком деле, как спасение души своей, лучше "перебдеть, чем недобдеть". )))
Исповедуется в грехах человек не перед собой, и не перед священником. А уж Бог разберется, где человек "перебдел". )))

Анфиса пишет:Андрей, Вы еще больше меня не поняли. Наоборот, человек слишком видит свои грехи, даже там, где их нет.Например нарушил пост, еще где то смалодушничал и переживает. Не надо по таким пустякам каяться, просто положиться на милость Божию. Страх наказания себя не оправдывает.

грех малодушия очень тяжек. Малодушие может свести даже праведного человека в ад. Вспомите, что написано в писании про малодушие?

Елена-христианка пишет:
А разве преп. Иосиф Волоцкий писал всякую дрянь?
По-моему , он отстаивал чистоту православной веры и боролся с ересью жидовствующих. Тем и прославлен Церковью.

Он же писал и о любви к ним при особых обстоятельствах, описанных ранее.

Андрей, так это на врага можно нападать, а мы здесь какие враги? А грубость в храме. Там нет врагов, но есть неуважение личности.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

"Был Я в темнице (язычником) и ты посетил меня"

Крутая метаморфоза! К чему бы это?
Крестоносец, мож объяснить эти слова Господа? Мне интересно , насколько ты улетел от Православия.

Нюся пишет: Тольки не забудь перед смертию себе на груди свои молодецкие положить отпуст:" не пил. не курил, не гулял! Аминь"

А вы что себе положите? Отчет: Поставлено 5 тысяч свечек, отстояно 10000 часов церковной службы, перецеловано 2000 икон и 500 мощей?

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

А по попущению не благая получается?

Естественно. Ты Иллиотропион читал? Нет, так почитай.