Что такое ересь? Кто такие еретики? Кто сейчас является еретиком?

Да вы ответили конечно немного лучше чем патриарх, но тоже как то хитро.

священник Михаил пишет:Да вы ответили конечно немного лучше чем патриарх, но тоже как то хитро.

Не хитро, а кратко. просто тут нужно рассуждать и сопоставлять, а я хочу пойти поужинать.

Ангела за трапезой

священник Михаил пишет: Ангела за трапезой

Спасибо.

священник Михаил пишет: Вот ещё одна интересная мысль:

Первые реформаторы поначалу поставили перед собой благую цель - возвращение христианства к чистоте апостольского века. Они, однако, отвергли все Церковное Предание, а в основу своего учения положили религиозный субъективизм. Это значит, что каждый протестантский богослов (а часто и человек без богословского образования) представляет именно свои личные переживания, именно свое личное толкование Священного Писания, как единственно правильные. Поэтому вместо Единого Целого - Тела Христова, - появилось целое море сект.

То есть каждый протестант является сам себе главным толкователем Библии, он не нуждается в передаче заний (передании, предании), а фактически выдумывает своё " Евангелие". То есть каждый протестант считает себя " богом", так как только он может понять своё эго.

Я историк и богослов и скажу вам что православная церковь отделилась от католической.
Историю знаете?

master petr пишет:

Я историк и богослов и скажу вам что православная церковь отделилась от католической.
Историю знаете?

А историк и богослов который- католический?

Елена-христианка пишет:
А историк и богослов который- католический?

Я не католик и не протестант и не православный но Христианин основыающийся не на отцов и соборов которые внесли много путаницы и стали власть имеющей истребляющих силой инакомыслящих, а на основание учения Иисуса Христа и Его прямых Апостолов. Читайте Евангелие и увидите что ненависть православных к другим и желание уничтожить инакомыслящих не основывающихся на решение их соборов не есть Дух Христов а Антихристов. Дух Христов и Его Апостолов было не насилие и истребление других а служение в любви другим. Они сами умерли но никого не уничтожили. Вот о такой и вере написано что надо подражать а вы сеете насилие и ненависть.

священник Михаил пишет: Ангела за трапезой

Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. (2Иоан.1:9,10)

Здесь ясно написано кто подпадает под еретизм. Кто преступает учение не православное а Христово.
Учение Христово изложено в Евангелие Иисуса Христа.
Кто имеет Сына то есть, кто поверил в Иисуса Христа Сына Отчего что Он умер за его личные грехи и в Его воскресение, тот имеет и Отца.

Вам задали вопрос к какой церкви или конфессии Вы принадлежите? Пока я вижу что вы не Богослов, а пустослов, так как не обозначаете ни своей национальности , ни своего вероисповедания. То что Вы твердите часто Вы христианин для меня ни о чём не говорит. Так как Вы не член Церкви Христа значит лжец. Дабы я не считал Вас лжецом и пустомелей обозначьте своё вероисповедание.

master petr пишет:

Я не католик и не протестант и не православный но Христианин основыающийся не на отцов и соборов которые внесли много путаницы и стали власть имеющей истребляющих силой инакомыслящих, а на основание учения Иисуса Христа и Его прямых Апостолов. Читайте Евангелие и увидите что ненависть православных к другим и желание уничтожить инакомыслящих не основывающихся на решение их соборов не есть Дух Христов а Антихристов. Дух Христов и Его Апостолов было не насилие и истребление других а служение в любви другим. Они сами умерли но никого не уничтожили. Вот о такой и вере написано что надо подражать а вы сеете насилие и ненависть.

Очередной сектант...

Очередной сектант...[/quote]

Может просто гордый человек, сразу учит чему то. Ему бы самому просить чтобы его научили. По гордости сразу можно увидеть что человек находится в прелести и заблуждении. Никакого смирения, пустомеля и очевидно болтун. Гордым противится Господь.

Ну да если способен к диалогу, а не к монологу может быть ещё не потерян. Фарисействует сразу, называет себя мастером, высокого мнения о себе. Прямо беда с этими гордецами.

священник Михаил пишет:Очередной сектант...

Может просто гордый человек, сразу учит чему то. Ему бы самому просить чтобы его научили. По гордости сразу можно увидеть что человек находится в прелести и заблуждении. Никакого смирения, пустомеля и очевидно болтун. Гордым противится Господь.

Ну да если способен к диалогу, а не к монологу может быть ещё не потерян. Фарисействует сразу, называет себя мастером, высокого мнения о себе. Прямо беда с этими гордецами.[/quote]

Это обычно так отвечают когда у них нечего сказать. А по сути у вас есть что сказать?
Как вы определяете кто еретик а кто нет?
На каком основании вы определяете что тот или иной человек является еретиком.
Вы священник и вы должны знать это.
Просветите нас в этом.
Спасибо.

Eugen пишет:
Очередной сектант...

Что такое сектант?

Как вы лично определяете кто сектант и на каком основании вы это определяете?

священник Михаил пишет: Вам задали вопрос к какой церкви или конфессии Вы принадлежите? Пока я вижу что вы не Богослов, а пустослов, так как не обозначаете ни своей национальности , ни своего вероисповедания. То что Вы твердите часто Вы христианин для меня ни о чём не говорит. Так как Вы не член Церкви Христа значит лжец. Дабы я не считал Вас лжецом и пустомелей обозначьте своё вероисповедание.

Вот мое обозначение:
1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
(Еф.2:1-22)

Здесь что то сказано о католиках, православных или протестантах?

master petr пишет:

Что такое сектант?

Как вы лично определяете кто сектант и на каком основании вы это определяете?

Определяется просто - отношением к Православию.

Eugen пишет:
Определяется просто - отношением к Православию.

Очень легко и мелко ваш ответ.
Основание должно быть.
Католики определяют по отношение к католикам.
Православные по отношение к православным.
Протестанты по отношение к их деноминации.

А что то же должно же быть где можно сверить и определить что на основание Учения Иисуса Христа и Его Святых Первых Апостолов вот это не соответствует и в корне противоречит.

На чем вы основываетесь дорогой? Просто так?

священник Михаил пишет:Очередной сектант...

Может просто гордый человек, сразу учит чему то. Ему бы самому просить чтобы его научили. По гордости сразу можно увидеть что человек находится в прелести и заблуждении. Никакого смирения, пустомеля и очевидно болтун. Гордым противится Господь.

Ну да если способен к диалогу, а не к монологу может быть ещё не потерян. Фарисействует сразу, называет себя мастером, высокого мнения о себе. Прямо беда с этими гордецами.[/quote]



Давайте и поговорим.

Вы задали вопрос а я вам ответил.

Я задал вам вопрос а вы ответьте. Вот и диалог и начнется.

master petr пишет:

Очень легко и мелко ваш ответ.
Основание должно быть.
Католики определяют по отношение к католикам.
Православные по отношение к православным.
Протестанты по отношение к их деноминации.

А что то же должно же быть где можно сверить и определить что на основание Учения Иисуса Христа и Его Святых Первых Апостолов вот это не соответствует и в корне противоречит.

На чем вы основываетесь дорогой? Просто так?

Вот на Православии я и основываюсь, ибо оно сохранило нам учение Христа в чистоте и неизменности.

master petr пишет:

Давайте и поговорим.

Вы задали вопрос а я вам ответил.

Я задал вам вопрос а вы ответьте. Вот и диалог и начнется.

Дорогой мастер, Вы поймите мне бывает трудно Вас понять, говорите Вы не очень Насколько я понял Вы пытаетесь нам объяснить что не понимаете что такое ересь.Хорошо.

Вот смотрите например у Вашего прапрадедушки была реликвия какая нибудь, честное имя, герб и флаг, которые он передавал по наследству. Но нашлись подлые люди, которые стали подделывать флаг, герб дедушки и присваивать себе право называться его фамилией, не имея с ним никакого родства. Такие люди в народе называются самозванцы или мошенники.

Так к вот к таким духовным мошенникам я причисляю все протестанские группы, баптисты, адвентисты, приколисты, короче мошенников много.

Допустим у Вашего прадедушки было 12 сыновей. Прадедушка дал в наследство этим сыновьям в равных долях 12 частей своего имущества, сказал им чтобы он и любили друг друга и жили в мире.


Но вот потомки одного его сына возгордились, стали унижать своих родственников, махать в разные стороны флагом и кричать , что только они являются наследниками дедушки, а остальные должны их слушаться и воздавать им царские почести, целовать туфли. Мало того эти наследники по своей гордости много чего изменили во флаге дедушки , так что этот флаг стал совсем иным.

Так вот возгордившиеся наследники это для меня католики.

Я постарался описать все алегорически. Понимаю что вышло немного нелепо. Но простите мою серость.

Елена-христианка пишет:...Ибо древние
положили принимать Крещение, ни в чем не отступающее от веры; поэтому иное насказали они ересью, иное расколом,
а иное самочинным сборищем. Еретиками назвали они совершенно отторгшихся и в самой вере отчуждившихся;...
...Ереси же суть, например: манихейская,
валентинианская, маркионитская и сих самых пепузиан. Ибо здесь есть явная разность в самой вере в Бога....
...Пепузиане же явно суть еретики. Ибо они восхулили на
Духа Святаго, нечестиво и бесстыдно присвоив наименование Утешителя Монтану и Прискилле. Посему, боготворят
ли они человеков, подлежат за это осуждению; оскорбляют ли Духа Святаго, сравнивая Его с людьми, - и в сем случае
повинны вечному осуждению, ибо хула на Духа Святаго не прощается....
Католики и прочие, мож и не пепузиане, но хулу на Св.Духа возводят. А так же , искажая или не принимая догматы Церкви, имеют веру в Бога совершенно отличную от истинной.

Думаю этот вопрос относится к ВЕЧНЫМ и будет решён окончательно только при при пришествии Мессии (втором пришествии). До этого времени считать себя обладателем ИСТИНЫ в последней инстанции - самая распространённая ересь.

Иудеи, например, полагают христианство - Назарейской ересью (Деян.24:5).

Для обновленцев этот вопрос вообще неразрешим.

Господа фотиане, вам нимбы не жмут? Уже и выше Патриарха, и дальше соборов все решили.

Еретики - это прежде всего католики и протестанты.

loretta пишет:Господа фотиане, вам нимбы не жмут? Уже и выше Патриарха, и дальше соборов все решили.

Мне кажется что это Римская церковь игнорировала соборы ( семь вселенских) и продолжает игнорировать и погрязать в ереси. Патриарх просто сказал что он будет выяснять этот вопрос. Ну что ж на то он и патриарх, он хочет всё взвесить, продумать. Но ведь за него история расставляет все точки над и. Западные протестанты всё более и более погрязают в распутстве: женщины священницы, священницы лесбиянки, священники -гомосексуалисты, что и заставило патриарха прекратить диалог с этими отшепенцами. Вот как вы представляете встречу патриарха со священницей лютеранской " церкви" лесбиянкой? Я не представляю.

Как говорится и у католиков есть много проблем, о которых не хочется подробно говорить (Ирландия и т.п.) Гнилое дерево действительно навряд ли принесёт здоровый плод.

Пиотровский Юрий пишет:

Думаю этот вопрос относится к ВЕЧНЫМ и будет решён окончательно только при при пришествии Мессии (втором пришествии). До этого времени считать себя обладателем ИСТИНЫ в последней инстанции - самая распространённая ересь.

Иудеи, например, полагают христианство - Назарейской ересью (Деян.24:5).

Сей автор даже не владеет ивритом, что было доказано на форуме "Предание".

священник Михаил пишет:

Мне кажется что это Римская церковь игнорировала соборы ( семь вселенских) и продолжает игнорировать и погрязать в ереси. Патриарх просто сказал что он будет выяснять этот вопрос. Ну что ж на то он и патриарх, он хочет всё взвесить, продумать. Но ведь за него история расставляет все точки над и. Западные протестанты всё более и более погрязают в распутстве: женщины священницы, священницы лесбиянки, священники -гомосексуалисты, что и заставило патриарха прекратить диалог с этими отшепенцами. Вот как вы представляете встречу патриарха со священницей лютеранской " церкви" лесбиянкой? Я не представляю.

Как говорится и у католиков есть много проблем, о которых не хочется подробно говорить (Ирландия и т.п.) Гнилое дерево действительно навряд ли принесёт здоровый плод.

А в ПЦ никто не погрязает ни в чем. Все сплошь ангелы небесные. Нимбы не жмут, спрашиваю второй раз уже?

loretta пишет:А в ПЦ никто не погрязает ни в чем. Все сплошь ангелы небесные. Нимбы не жмут, спрашиваю второй раз уже?

В Православии ересь не является официальной доктриной и с ней борются.

loretta пишет:

священник Михаил пишет:

Мне кажется что это Римская церковь игнорировала соборы ( семь вселенских) и продолжает игнорировать и погрязать в ереси. Патриарх просто сказал что он будет выяснять этот вопрос. Ну что ж на то он и патриарх, он хочет всё взвесить, продумать. Но ведь за него история расставляет все точки над и. Западные протестанты всё более и более погрязают в распутстве: женщины священницы, священницы лесбиянки, священники -гомосексуалисты, что и заставило патриарха прекратить диалог с этими отшепенцами. Вот как вы представляете встречу патриарха со священницей лютеранской " церкви" лесбиянкой? Я не представляю.

Как говорится и у католиков есть много проблем, о которых не хочется подробно говорить (Ирландия и т.п.) Гнилое дерево действительно навряд ли принесёт здоровый плод.

А в ПЦ никто не погрязает ни в чем. Все сплошь ангелы небесные. Нимбы не жмут, спрашиваю второй раз уже?

А при чем тут ПЦ? Разговор ведь не о ПЦ....

Eugen пишет:

Пиотровский Юрий пишет:

Думаю этот вопрос относится к ВЕЧНЫМ и будет решён окончательно только при при пришествии Мессии (втором пришествии). До этого времени считать себя обладателем ИСТИНЫ в последней инстанции - самая распространённая ересь.

Иудеи, например, полагают христианство - Назарейской ересью (Деян.24:5).

Сей автор даже не владеет ивритом, что было доказано на форуме "Предание".