Если бы не христианство, современной науки бы не было!

megatron пишет:

В среднем, по моим приближенным сведениям, примерно раз в два года свежее авто могут себе позволить покупать.

На жизнь хватит, короче.

Смердяков пишет:Причем агенты ЦРУ в России сморкаются в занавески для конспирации, а агенты ФСБ в Америке - по старой привычке.

Видел я в одном кафе, одного такого агента Не знал, что агент, задержал бы

Однако мы офтопим. Тема про науку и христианство.

noname пишет:Однако мы офтопим. Тема про науку и христианство.

Серёга, не будь таким строгим. Это наука разведки, условные знаки. Как в фильме, про неуловимых, Буба рассказывал, как в танце, будет передавать сведения. Должны же и мы как-то распознавать ШПИЁНОВ

Не знаю, может ли быть фактическим православным сотрудник ЦРУ. Допускаю что может, если соблюдает Учение Христа, и не борется с православием и православными всех стран в том числе и России. Если борется или не следует Учению, то неправославный по определению.

Вот по теме ссылка на Кураева:
КАК ИНКВИЗИЦИЯ ПОМОГЛА НАУКЕ
http://www.golden-ship.ru/knigi/5/kuraev_nAM_.htm

noname пишет:Вот по теме ссылка на Кураева:
КАК ИНКВИЗИЦИЯ ПОМОГЛА НАУКЕ
http://www.golden-ship.ru/knigi/5/kuraev_nAM_.htm

Это как же? Провела искусственный отбор по Дарвину?

Джек Восьмеркин пишет:
Это как же? Провела искусственный отбор по Дарвину?

А Вы почитайте, почитайте.

Смердяков пишет:
Вы полагаете, что главные догматы Православия - эта беззаветная преданность родине, партии и правительству?

Нет, верность православию. А каждый православный знает, что Госдеп США имеет намерение разрушить православие как нравственную опору России. А ЦРУ - основной инструмент борьбы в этом намерении. Поэтому стать агентом ЦРУ, значит воевать против православия в том числе. А это вероотступничество.

Мафусал пишет:
Нет, верность православию. А каждый православный знает, что Госдеп США имеет намерение разрушить православие как нравственную опору России. А ЦРУ - основной инструмент борьбы в этом намерении. Поэтому стать агентом ЦРУ, значит воевать против православия в том числе. А это вероотступничество.

Точно.

А каждый православный знает, что Госдеп США имеет намерение разрушить православие как нравственную опору России.

Ничего подобного: ЦРУ всячески поддерживает православие. Ему это выгодно!

noname пишет:Вот по теме ссылка на Кураева:

Кураев пишет:в обществе, где любое культурное и общественное движение может нормально развиваться только с санкции Церкви, рождение науки было бы невозможно, если бы ее творцы и их современники воспринимали науку как антицерковный жест. Если бы в этом, отнюдь не безразличном к религиозным вопросам, обществе, появление науки было бы воспринято как событие антирелигиозное или хотя бы не-религиозное - наука в той Европе не возникла бы.

Вот в том-то и дело! Будущие творцы науки наслушались о пытках инквизиции, насмотрелись на сожжения еретиков и, разумеется, усомнились в религиозной идеологии. Потому что что это за такая за Истина, ради утверждения которой нужно пытать и жечь?
Разумеется, открыто выступить против религии они еще боялись. Себе дороже! Но их разум стал работать совсем в другом направлении.

Мафусал пишет:
Нет, верность православию. А каждый православный знает, что Госдеп США имеет намерение разрушить православие как нравственную опору России. А ЦРУ - основной инструмент борьбы в этом намерении. Поэтому стать агентом ЦРУ, значит воевать против православия в том числе. А это вероотступничество.

Мафусал, Вы хоть иногда думайте что говорите, при чем здесь ЦРУ, что же они не борются с Православием на своей "канонической" территории.

Мафусал пишет:верность православию. А каждый православный знает, что Госдеп США имеет намерение разрушить православие как нравственную опору России. А ЦРУ - основной инструмент борьбы в этом намерении. Поэтому стать агентом ЦРУ, значит воевать против православия в том числе. А это вероотступничество.

Кажется, начинаю понимать. Один из основных фактических догматов православия - то, что Россия самая лучшая страна и ее собираются уничтожить иностранные государства за то, что правительство в России продвигает единственно верную православную религию. А единственно верная эта религия потому, что утверждает, что Россия - самая правильная страна, которую хотят истребить враги, потому что у них нет единственно верной религии.... ну и так далее.

Смердяков пишет:
Кажется, начинаю понимать. Один из основных фактических догматов православия - то, что Россия самая лучшая страна и ее собираются уничтожить иностранные государства за то, что правительство в России продвигает единственно верную православную религию. А единственно верная эта религия потому, что утверждает, что Россия - самая правильная страна, которую хотят истребить враги, потому что у них нет единственно верной религии.... ну и так далее.

Таких догматов в Православии нет.

Инезилья пишет:
Ничего подобного: ЦРУ всячески поддерживает православие. Ему это выгодно!

А вы в курсе какие программы для школьного образования в России разработал Госдеп США в 90-е? Именно антиправославные. И сейчас делается всё возможное, чтобы преподавание в школах основ православия задушить на корню. Но это, слава Богу не получится.

Nuklon пишет:
Мафусал, Вы хоть иногда думайте что говорите, при чем здесь ЦРУ, что же они не борются с Православием на своей "канонической" территории.

Нуклон, потому и не борются, что на своей территории им выгодно поддерживать нравственные устои. Они хотят их разрушить именно на нашей территории. В этом вся суть внешней политики США. У себя они живут по строгим законам, а во всём остальном мире раздувают революции, навязывают свободу разврата, чтобы максимально ослабить мир вокруг себя и обрести над ним своё господство.

А вы в курсе какие программы для школьного образования в России разработал Госдеп США в 90-е? Именно антиправославные.

Я в курсе, человек, не понаслышке с оным Госдепом знакомый, сказал. Именно православные!
А преподавания в светской школе основ православия мы не допустим.

Мафусал пишет:
Нуклон, потому и не борются, что на своей территории им выгодно поддерживать нравственные устои. Они хотят их разрушить именно на нашей территории. В этом вся суть внешней политики США. У себя они живут по строгим законам, а во всём остальном мире раздувают революции, навязывают свободу разврата, чтобы максимально ослабить мир вокруг себя и обрести над ним своё господство.

Мафусал, да не верьте Вы в сказки. Никто с Православием не борется, просто некие силы пытаются использовать Церковь в своих политических целях, и когда бьют по ним, достается и Церкви, если бы Церковь не лезла в политику, а занималась тем, чем ей и положено, не кто бы не стал рассматривать что там за часы у Патриарха и тому подобное.

Смердяков пишет:
Кажется, начинаю понимать. Один из основных фактических догматов православия - то, что Россия самая лучшая страна и ее собираются уничтожить иностранные государства за то, что правительство в России продвигает единственно верную православную религию. А единственно верная эта религия потому, что утверждает, что Россия - самая правильная страна, которую хотят истребить враги, потому что у них нет единственно верной религии.... ну и так далее.

Нет, Смердяков, не угадали. Логика совсем иная. Скажем, я живу где-то в инопланетной цивилизации. И у меня есть представитель, говорящий от моего имени на земле. Это очень сложно иметь такого представителя, который может жить на земле и говорить от лица инопланетной цивилизации. И мне очень важно, чтобы он находился на земле как можно дольше. Чтобы как можно больше успеть передать землянам. Поэтому я делаю всё возможное, чтобы оградить его от всякой внешней опасности. Моя задача не просто защитить его от гибели. Ибо в любой момент я могу забрать его с планеты прочь. А именно, чтобы в условиях внешней угрозы, он мог как можно дольше открывать землянам нужные знания.

Церковь не нуждается в защите от внешней угрозы для себя самой. Она жива на небесах, и никакие врата ада не могут её одолеть. Но нужны такие условия, в которых Церковь может всему миру возвещать истину. Так вот Россия изначально была местом, где Церковь может исповедовать миру истину. И поэтому безопасность России важна именно для того, чтобы она могла оставаться местом пребывания Церкви. Россия, оберегая себя, оберегает и Церковь, пребывающую В России как в своём доме. А Церковь, пребывая в России, своим присутствием оберегает и Россию.

Говорят: собака, защищая свою будку, защищает весь дом. Хозяин бережёт собаку, а собака - хозяина и весь его дом. Государство служит Церкви, а Церковь сберегает государство. Это и есть симфония Церкви и государства.

Инезилья пишет:
Я в курсе, человек, не понаслышке с оным Госдепом знакомый, сказал. Именно православные!
А преподавания в светской школе основ православия мы не допустим.

У Госдепа своё понимание православия - демократическое, с гомосексуализмом и брачными контрактами.

А кто это ВЫ, не желающие православия?

Но нужны такие условия, в которых Церковь может всему миру возвещать истину.

То же, что у Смердякова, только слова другие.
всемогущему Богу ничего бы не стоило основать церковь в любой другой стране.

Nuklon пишет:
Мафусал, да не верьте Вы в сказки. Никто с Православием не борется, просто некие силы пытаются использовать Церковь в своих политических целях, и когда бьют по ним, достается и Церкви, если бы Церковь не лезла в политику, а занималась тем, чем ей и положено, не кто бы не стал рассматривать что там за часы у Патриарха и тому подобное.

Нуклон, безусловно РПЦ и православие вообще не является единственным объектом вражды. Но вы почитайте программы холодной войны против России, которая ведётся уже не первый век. Они ясно говорят, что православие - это стержень России, который необходимо вырвать с корнем.

Мафусал пишет: на своей территории им выгодно поддерживать нравственные устои. Они хотят их разрушить именно на нашей территории. В этом вся суть внешней политики США.

То есть если наше правительство изменит свою внешнюю политику и перестанет считать США своим идейным врагом и вероятным противником, то США перестанут подрывать нам мораль, а напротив, начнут насаждать нам нравственные устои? Но как убедить в этом наше правительство?
Или нашему правительству выгоден подрыв нравственных устоев в России, потому что так сподручнее воровать? А поскольку у правительства не хватает силенок даже на подрыв устоев в России, то правительство решило подключить к этому злому делу США? А как подключить? Заявить, что США нам вечный враг и тогда США примутся подрывать нам моральные устои.

Мафусал пишет:У себя они живут по строгим законам, а во всём остальном мире раздувают революции, навязывают свободу разврата, чтобы максимально ослабить мир вокруг себя и обрести над ним своё господство.

Вот, говорят, Обама решил узаконить однополые браки. Конечно, многие начнут кричать, что Обама подрывает устои даже у себя в Америке. А я все же думаю, что это совсем не подрыв. Это наоборот укрепление устоев. Уж лучше пусть геи живут стабильными парами, как натуралы, чем они будут заниматься случайными связями, приставать к прохожим в поисках очередного партнера, распространять спид и пропагандировать гомосексуализм.
Обама это голова!

Инезилья пишет:
То же, что у Смердякова, только слова другие.
всемогущему Богу ничего бы не стоило основать церковь в любой другой стране.

А Он и основал Церковь в разных странах. Просто Россия на сегодня сама крупная и значимая для мира православная держава.

Они ясно говорят, что православие - это стержень России, который необходимо вырвать с корнем.

Они ясно говорят, что Православие нужно использовать.

Просто Россия на сегодня сама крупная и значимая для мира православная держава.

Сиречь Катехон, как говорят небезызвестные Миллер и Фролов ака Кася-Бася. Не вижу разницы между Вами и Смердяковым.

Мафусал пишет:
Нуклон, безусловно РПЦ и православие вообще не является единственным объектом вражды. Но вы почитайте программы холодной войны против России, которая ведётся уже не первый век. Они ясно говорят, что православие - это стержень России, который необходимо вырвать с корнем.

Да где Вы такое прочли, в СССР православия можно сказать вообще не было, а холодная война была, да и кто Вам сказал что православие - это стержень России. Война идет по очень простой причине, земля у нас богатая.

Да где Вы такое прочли, в СССР православия можно сказать вообще не было, а холодная война была, да и кто Вам сказал что православие - это стержень России. Война идет по очень простой причине, земля у нас богатая.

Я помню, что там говорили всякие "волны" и "голоса"! Отец иногда их слушал!

Смердяков пишет:
То есть если наше правительство изменит свою внешнюю политику и перестанет считать США своим идейным врагом и вероятным противником, то США перестанут подрывать нам мораль, а напротив, начнут насаждать нам нравственные устои? Но как убедить в этом наше правительство?
Или нашему правительству выгоден подрыв нравственных устоев в России, потому что так сподручнее воровать? А поскольку у правительства не хватает силенок даже на подрыв устоев в России, то правительство решило подключить к этому злому делу США?

Вот, говорят, Обама решил узаконить однополые браки. Конечно, многие начнут кричать, что Обама подрывает устои даже у себя в Америке. А я все же думаю, что это совсем не подрыв. Это наоборот укрепление устоев. Уж лучше пусть геи живут стабильными парами, как натуралы, чем они будут заниматься случайными связями, приставать к прохожим в поисках очередного партнера, распространять спид и пропагандировать гомосексуализм.
Обама это голова!

Смердяков, вы не очень видимо понимаете, что война идёт не между разными народами. Все народы, ныне живущие на земле, не имеют для тех, кто стремится к мировому господству никакой ценности кроме рабсилы. Поэтому так называемые владыки мира хотят иметь все народы развращёнными и слабыми, чтобы управлять и манипулировать ими как рабами. Те народы, которые принимают извращённые ценности, владыки внешне благодетельствуют хорошими материальными благами - поощряют. Тех же, кто не желает отрекаться от нравственных традиций, тех стараются сломить голодом, нищетой и бардаком.

Россия крепко стоит на нравственных позициях, и в тоже время экономически достаточно развита, поэтому она и является объектом более пристального внимания тех, кто стремится к мировому господству, стремясь превратить все народы, кроме предусмотренной элиты, в развращённых и безвольных рабов. Как проще всего сделать человека своим рабом? Посадить на иглу. Так поступают владыки и со всеми народами, сажая их на иглу разврата.