Страдания в раю?

Будут ли страдать в Царствии Божьем те, чьи любимые и близкие оказались в аду?

Алекс С пишет:Будут ли страдать в Царствии Божьем те, чьи любимые и близкие оказались в аду?

Дело в том, что мы узнаем более менее вменяемые ЧЕЛОвеки уже здесь ещё на земле, что наши любимые и близкие оказались в Аду. Мы же для чего и молимься Об Упокоении наших любимых и близких, которые точно попали в Ад. Например мои Мать и ѾЕЦ в Аду. И я знаю за что. если я попаду в Рай, то их не увижу. Я уже здесь на земле не страдаю, что мои любимые ѾЕЦ и Мать в Аду. За что боролись , на то и напоролись.Но я молюсь за них и буду молиться до конца своих дней.Может Господь смиловиститься и простит их. Тогда мы встретимься. было бы радостно. Но мне кажется, что мы встретимься в любом случае. В предбаннике-распределителе. Я сегодня уже не страдаю за них и тем более не буду страдать в Раю. В Аду буду страдать и за себя и за них. Я щас вижу всех, кем наполняется -Ад. чё мне страдать! Пусть думают?

semechka пишет:

Дело в том, что мы узнаем более менее вменяемые ЧЕЛОвеки уже здесь ещё на земле, что наши любимые и близкие оказались в Аду. Мы же для чего и молимься Об Упокоении наших любимых и близких, которые точно попали в Ад. Например мои Мать и ѾЕЦ в Аду. И я знаю за что. если я попаду в Рай, то их не увижу. Я уже здесь на земле не страдаю, что мои любимые ѾЕЦ и Мать в Аду. За что боролись , на то и напоролись.Но я молюсь за них и буду молиться до конца своих дней.Может Господь смиловиститься и простит их. Тогда мы встретимься. было бы радостно. Но мне кажется, что мы встретимься в любом случае. В предбаннике-распределителе. Я сегодня уже не страдаю за них и тем более не буду страдать в Раю. В Аду буду страдать и за себя и за них. Я щас вижу всех, кем наполняется -Ад. чё мне страдать! Пусть думают?

Семечка, причем тут то что Вы молитесь? Я понимаю что верующие молятся, мой вопрос касается совершенно другой ситуации

Алекс С пишет:Будут ли страдать в Царствии Божьем те, чьи любимые и близкие оказались в аду?

В раю нет страданий.
Все страдания здесь- на земле об участи близких грешников. И молитвы за них. А там Бог решит. Вот на это и упование.
Любить Бога нужно более, чем самого себя или отца и мать. И полагаться на Его благость и правосудие, иначе это божба.

Елена-христианка пишет:
В раю нет страданий.
Все страдания здесь- на земле об участи близких грешников. И молитвы за них. А там Бог решит. Вот на это и упование.
Любить Бога нужно более, чем самого себя или отца и мать. И полагаться на Его благость и правосудие, иначе это божба.

Елена, я вот не могу представить это... каким же надо быть бесчувственным эгоистом чтобы наслаждаться благодатью в то время когда многие из тех кого любил ты, кто любил тебя теперь плачут и скрежещут зубами...

Алекс С пишет:

Елена, я вот не могу представить это... каким же надо быть бесчувственным эгоистом чтобы наслаждаться благодатью в то время когда многие из тех кого любил ты, кто любил тебя теперь плачут и скрежещут зубами...

Алекс, есть такой профессор, который считает как и вы. Но, увы! Мы не можем приоткрыть завесу тайн Божьих. Мы можем полагаться на веру и Евангелие. Я думаю, что радость в раю будет настолько преисполненная, что , допустим, мать достигшая в жизни своими добродетелями рая...просто не узнает даже,условно, своего сына - отморозка, который ненавидел Бога, не исправлял себя а наоборот творил гадкие дела недостойные Царствия Божьего.

Алекс С пишет:

Семечка, причем тут то что Вы молитесь? Я понимаю что верующие молятся, мой вопрос касается совершенно другой ситуации

Ну что касается другой ситуации. То мне всё равно! Я не страдаю ни здесь и не буду страдать если буду в Раю. Как говорится:- " А вне-Псы!" Чё об них страдать. Получили по заслугам. Чё страдать за материалистов и атеистов? У них своя голова есть?

Kseniya пишет:
Алекс, есть такой профессор, который считает как и вы. Но, увы! Мы не можем приоткрыть завесу тайн Божьих. Мы можем полагаться на веру и Евангелие. Я думаю, что радость в раю будет настолько преисполненная, что , допустим, мать достигшая в жизни своими добродетелями рая...просто не узнает даже,условно, своего сына - отморозка, который ненавидел Бога, не исправлял себя а наоборот творил гадкие дела недостойные Царствия Божьего.

Ксения, какая же это любовь когда она базируется на определеных принципах - этого любим. потому что он такой-то, - а этого нет. Это не любовь а просто некое лицемерие. "Угодных" всегда любить легко.

Дело даже не в родных, хотя и в них тоже. Как вообще можно наслаждаться когда рядом с тобой невообразимо мучаются? Это все равно что есть запеченную индейку, запивая бокалом вина в то время когда рядом находится умирающий от голода человек.



Это кстати было одно из поводов склонивших меня уйти из православия. У меня до сих пор не укладывается это в голове.

Да не будет там мучений для таких грешников. Просто человек, не исправивший себя здесь...не сможет и не захочет в рай. Он будет находится в привычном для него месте. Очень рекомендовала бы вам прочесть " Расторжение брака" Клайва Льюиса. ВСЁ будет понятно

Алекс С пишет:
Это кстати было одно из поводов склонивших меня уйти из православия. У меня до сих пор не укладывается это в голове.

Православию как то всё равно, пришли Вы в Православие, ушли из Него. Вы что пришли, Православию ничем не помогли, что ушли ничем не повредили. Пришли в Православие? Что Вы сказали Православию? Что сделали для Православия? Ничего! Ноль. И ушли. Православие не заметило Вашего ни ПРИХОДА, ни УХОДА. Поэтому то и неукладывается в голове. Потому Что в Православии надо думать не только сердцем и душой, но и головой, тогда начнёт укладываться. Христос Воскресе!!!

Kseniya пишет:Да не будет там мучений для таких грешников. Просто человек, не исправивший себя здесь...не сможет и не захочет в рай. Он будет находится в привычном для него месте. Очень рекомендовала бы вам прочесть " Расторжение брака" Клайва Льюиса. ВСЁ будет понятно

А может вместо Льюиса почитать Отцов Церкви и само Писание, как считаете?

semechka пишет:
Православию как то всё равно, пришли Вы в Православие, ушли из Него.

Семечка, а мне лично все равно что пишете Вы, ну и что с того?)))

Алекс С пишет:

Елена, я вот не могу представить это... каким же надо быть бесчувственным эгоистом чтобы наслаждаться благодатью в то время когда многие из тех кого любил ты, кто любил тебя теперь плачут и скрежещут зубами...

У Вас слишком приземленные понятия о том свете. Там нет ни эгоизма, ни земных чувств. Там есть любовь Бога( рай) или Его забвение (ад). Каждый выбирает САМ.
Пока здесь- молимся за всех. Там будет все иначе.

Kseniya пишет:Алекс, есть такой профессор, который считает как и вы. Но, увы! Мы не можем приоткрыть завесу тайн Божьих. Мы можем полагаться на веру и Евангелие. Я думаю, что радость в раю будет настолько преисполненная, что , допустим, мать достигшая в жизни своими добродетелями рая...просто не узнает даже,условно, своего сына - отморозка, который ненавидел Бога, не исправлял себя а наоборот творил гадкие дела недостойные Царствия Божьего.

Приветствую, Ксения!
Нет, это - не тот рай и не то блаженство. Ни с точки зрения человека, ни с точки зрения Бога.

Мы можем полагаться на веру и Евангелие.

Бог есть Любовь. А человек...

Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Св. Евангелие от Матфея 5:48)

Сможет ли человек выполнить это указание, если в беспредельном блаженстве забудет о страдающих?

Нет, это - не тот рай и не то блаженство. Ни с точки зрения человека, ни с точки зрения Бога.

Чей вердикт? Ваш?

Алекс С пишет:

Семечка, а мне лично все равно что пишете Вы, ну и что с того?)))

Пишут посты все разные слёзные-болезные, иногда прекрасные, чаще-безполезные. В постах всё не скажется. Посты все -забудуться. Но никто и никогда не забудет:-"Синдром Надизара". Никто не забудет Букву-СЛОВО-Ѿ. А Вам то что читать наши посты с Надизаром. Буддистам и материалистам никогда не вкурить Смысла Буквы-СЛОВА-Ѿ? Остаётся-равнодушно взирать с высот материализма и империокритицизма и смеяться сквозь слезы? Христос Воскресе!!!

Елена-христианка пишет:Чей вердикт? Ваш?

Мой. Пояснения - сразу после слов, которые Вы процитировали.

Kseniya пишет:Очень рекомендовала бы вам прочесть " Расторжение брака" Клайва Льюиса. ВСЁ будет понятно

Ксения говорит дело. Только я рекомендовал бы прослушать начитанный текст, по моему более удобно для восприятия (в дороге, в машинг и пр.)(Link audio)

Спойлер:

Елена-христианка пишет:
У Вас слишком приземленные понятия о том свете. Там нет ни эгоизма, ни земных чувств. Там есть любовь Бога( рай) или Его забвение (ад). Каждый выбирает САМ.
Пока здесь- молимся за всех. Там будет все иначе.

Ваши слова противоречат Писанию и учению св.отцов

АЛЕКСЕЙ пишет:Ксения говорит дело.

А может все-таки Писание и отцов Церкви? Так как Льюис пишет то что "приятно слуху", как говорил ап.Павел

Алекс С пишет:Будут ли страдать в Царствии Божьем те, чьи любимые и близкие оказались в аду?

Думаю да, те, кто в раю, скорбят о тех, кто не с ними. Например, св.Андрей однажды видел плачущего ангела (ангел плакал о душе богача, которая досталась бесам).

Алекс@ндр пишет:
Думаю да, те, кто в раю, скорбят о тех, кто не с ними. Например, св.Андрей однажды видел плачущего ангела (ангел плакал о душе богача, которая досталась бесам).

Значит после страшного Суда все будут плакать и скрежетать зубами, одни из-за червя неумирающего, а другие по страданиям грешников?

Алекс С пишет:Будут ли страдать в Царствии Божьем те, чьи любимые и близкие оказались в аду?

А как они узнают о них?

Ksertoo пишет:

А как они узнают о них?

Хотя бы по тому факту что их не будет рядом

Kseniya пишет:


Алекс, есть такой профессор, который считает как и вы. Но, увы! Мы не можем приоткрыть завесу тайн Божьих. Мы можем полагаться на веру и Евангелие. Я думаю, что радость в раю будет настолько преисполненная, что , допустим, мать достигшая в жизни своими добродетелями рая...просто не узнает даже,условно, своего сына - отморозка, который ненавидел Бога, не исправлял себя а наоборот творил гадкие дела недостойные Царствия Божьего.

Согласна.

Алекс С пишет:

Значит после страшного Суда все будут плакать и скрежетать зубами, одни из-за червя неумирающего, а другие по страданиям грешников?

В Царствии Божием не может не быть гармонии. А гармония - это, если совсем просто, когда всё на своём месте и одно другому не мешает. Вполне возможно, что в этой гармонии есть своё место и для скорби по тем, кто из-за своего упрямства не захотел при жизни приобщиться к возвышенному.

Алекс С пишет:

Ксения, какая же это любовь когда она базируется на определеных принципах - этого любим. потому что он такой-то, - а этого нет. Это не любовь а просто некое лицемерие. "Угодных" всегда любить легко.

Дело даже не в родных, хотя и в них тоже. Как вообще можно наслаждаться когда рядом с тобой невообразимо мучаются? Это все равно что есть запеченную индейку, запивая бокалом вина в то время когда рядом находится умирающий от голода человек.



Это кстати было одно из поводов склонивших меня уйти из православия. У меня до сих пор не укладывается это в голове.

А зачем сейчас сажать в тюрьму преступников?Давайте всех пожалеем.Что из этого выйдет?Бог справедливый судья.Кто не исполнил заповеди-тот преступник.Ад-тюрьма.

Алекс С пишет:

Хотя бы по тому факту что их не будет рядом

А что, должны быть? Мы и в этом мире не всегда живём с родственниками в одном городе, не говоря уже о областях и даже странах.

[quote="Светлана2012"]А зачем сейчас сажать в тюрьму преступников?Давайте всех пожалеем.Что из этого выйдет?Бог справедливый судья.Кто не исполнил заповеди-тот преступник.Ад-тюрьма.



Но даже изверг не посадит в тюрьму наверно. Бог хуже изверга?

Ksertoo пишет:
А что, должны быть? Мы и в этом мире не всегда живём с родственниками в одном городе, не говоря уже о областях и даже странах.

Ну, думаю что любой праведник будет знать об адских мучениях и что там полно грешников, запертых навечно