НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

Ну и вы меня простите =))
Я серьёзно и искренне отношусь к духовному пути и развитию.
Как вы думаете - чем дальше познавать - тем проще мир или сложнее?

как подсказка слова Христа - "сказал бы более - да не вместите"

Елена-христианка пишет:Я всегда недоумевала, почему в одной и той же ситуации одни люди приходят к Богу, а другие нет?
Может Господь Сам избирает?

А я от Него и не уходил. Образы, в которых люди представляют Его, для меня - всего лишь образы. Прийти (или уйти) можно только к образу, интерпретации. Уйти от Бога - невозможно. Даже отвергая Его, все равно предполагаешь, что Он есть.
И если Он попускает такие ситуации, то, по моему, только с одной целью: чтобы я научился что то делать сам, а вовсе не для того, чтобы я обратил на Него внимание.

Артемолег пишет:ТАМ ГДЕ ПРОСТО,ТАМ АНГЕЛОВ 100.
А У ВАС ВСЕ ТАК СЛОЖНО.
ПРОСТИТЕ МЕНЯ.

Приветствую, Виктория!

Путь - один, дорог - много. Еще больше способов осмыслить свое религиозное чувство, "формализовать". Разум и рассудительность ведь тоже для чего то человеку даны.

xmission пишет:Ну и вы меня простите =))
Я серьёзно и искренне отношусь к духовному пути и развитию.
Как вы думаете - чем дальше познавать - тем проще мир или сложнее?

как подсказка слова Христа - "сказал бы более - да не вместите"

Конечно мир очень сложен.
но если так серьезно к нему относиться,то можно рехнуться.чес.слово.
стремиться же к любви Божьей,к НЕМУ ОДНОМУ -это разве сложно??
смотреть все Его глазами и любить всех ЕГО СЕРДЦЕМ.
Наверное вы меня непонимаете,но я сейчас живу как бы в вакууме,ничего не вижу такого страшного,пошлого,лишь болезнь мужа изматывает меня и вводит в уныние,а так живу,наслаждаясь всем,что Бог посылает и за все благодарю. ОН меня хранит от всего зла.того что в мире есть.

zar111 пишет:
Приветствую, Виктория!

Путь - один, дорог - много. Еще больше способов осмыслить свое религиозное чувство, "формализовать". Разум и рассудительность ведь тоже для чего то человеку даны.

конечно же вы правы!

Евгений Сумский пишет:Наверное все-таки так и есть, я вот с детства избранный, как Нео из Матрицы.

А я вот не люблю, когда за меня кто то делает выбор. Даже когда готовые варианты предлагает. Наверняка, вариантов всегда больше, чем пилюль, отраженных в стеклах очков Морфиуса.

Артемолег пишет:ОН меня хранит от всего зла.того что в мире есть.

А в кого это Вы с таким суровым лицом целитесь (на аватарке)?
Впрочем, у той, которая на Вашей аватарке изображена, всегда суровое лицо.

Артемолег пишет:Конечно мир очень сложен.
но если так серьезно к нему относиться,то можно рехнуться.чес.слово.
стремиться же к любви Божьей,к НЕМУ ОДНОМУ -это разве сложно??
смотреть все Его глазами и любить всех ЕГО СЕРДЦЕМ.
Наверное вы меня непонимаете,но я сейчас живу как бы в вакууме,ничего не вижу такого страшного,пошлого,лишь болезнь мужа изматывает меня и вводит в уныние,а так живу,наслаждаясь всем,что Бог посылает и за все благодарю. ОН меня хранит от всего зла.того что в мире есть.

Возможно потому что я, наверное, живу больше для других, чем для себя. Жена по крайней мере озвучила это как-то. Но мне всё время во много раз больше нравилось дарить подарки чем их принимать.=)

Когда молишься за себя и за ближних - это одно. А когда видя бомжа видишь в нём образ божий упавший в грязь, который нужно взять и отереть... Это немного другое. Когда пытаешься разобраться в законах управляющих миром, в поступках людей и их связи с последствиями - Бог открывает тебе гораздо больше.

То чего достигли самые высокие христианские святые при жизни - лишь малая часть на пути развития и становления души в духовном мире. Просто при жизни невозможно большего достичь.

Поверьте - для человека ставшего на путь духовного ученичества это мало чем отличается от школы - есть свои экзамены, тоже иногда кажется что то, что даётся на пути - это не моё, я не смогу. Отличие в том что практики больше =))))

Всегда новое - сложно. Поверьте - я стараюсь "фильтровать" то, о чём говорю или находить понятные всем аналогии.

И если Он попускает такие ситуации, то, по моему, только с одной целью:
чтобы я научился что то делать сам, а вовсе не для того, чтобы я обратил
на Него внимание.

Как Вы относитесь к словам Господа: Без Меня не можете творить ничесоже.?

Елена-христианка пишет:Как Вы относитесь к словам Господа: Без Меня не можете творить ничесоже.?

Приветствую!
Очень хорошее место из Св. Писания Вы привели!

1. Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой — виноградарь.
2. Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
3. Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
4. Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
5. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
(Св. Евангелие от Иоанна 15:1-5)

Я приводил похожую метафору в нашем с Вами диалоге в теме "Тем, кто верует, что Бога нет...."
http://www.predanieneo.com/t2759p90-topic
Сообщение 101 (о дереве, листьях и плодах).
Вот так и понимаю. Поэтому и написал чуть выше, что от Бога уйти невозможно. Это равносильно "уходу" от законов природы. Результат понятен: что случается с листьями, оторвавшимися от дерева?
С другой стороны, лист и ветвь также важны для ствола, как и он - для ветвей. У каждого - свои функции. Поэтому, в контексте этой темы, я и говорил, что все испытания дающиеся человеку предназначены исключительно для самостоятельного исполнения. И если человек справляется с испытанием, то уже этим он сделал и для себя и для Бога все, что нужно. Исполнил волю Божью, если хотите.

С другой стороны, лист и ветвь также важны для ствола, как и он - для
ветвей. У каждого - свои функции. Поэтому, в контексте этой темы, я и
говорил, что все испытания дающиеся человеку предназначены исключительно
для самостоятельного исполнения. И если человек справляется с
испытанием, то уже этим он сделал и для себя и для Бога все, что нужно.
Исполнил волю Божью, если хотите.

Насчет ветвей не надо забывать, что мы дикая маслина, привитая к Лозе. А дичок без духовного труда может и отпасть от корня.
Вы правы в том, что Бог дает нам свободу, но это не значит, что наша свобода всегда идет рука об руку с волей Божией.
Очень часто в современном мире человек слишком полагается на свои силы и невилирует Божью помощь. Где-то это проходит, а где-то нет, если учитывать грех человеческой гордыни.
В духовном мире нет вакуума, как в физическом. Там всегда действует либо Бог либо сатана. Кто именно на определенном этапе- зависит от внутреннего состояния человека.
В данном случае, я рада, что Вы понимаете место Бога в вашей жизни.
Вот еще притчу напоследок:
Умер некий человек, предстал перед Богом и стал жаловаться на свою
жизнь: "Мне было так тяжело, Ты забыл про меня и совсем не помогал".
"Посмотри, вот твоя жизнь", - ответил Бог. Перед человеком открылась
дорога, на которой было две пары следов. "Видишь, - сказал Господь, - Я
всегда шел рядом с тобой. "Посмотри! - воскликнул человек, - в
некоторых местах только одна пара следов, и это как раз те части моего
жизненного пути, когда мне было особенно невыносимо, и тогда я шел
один". "Нет, - ответил Бог, - это Я тебя нес на руках".

Елена-христианка пишет:А дичок без духовного труда может и отпасть от корня.

Это для меня достаточно очевидно. Чуть раньше, в теме "Вера в посмертное небытие" я говорил об этом как об осознанной эволюции. Возможно, я тогда не совсем удачно употребил слово "эволюция", но имел в виду именно духовный труд. В жизни третьего не дано: или ты развиваешься как человек, или деградируешь.

Бог дает нам свободу, но это не значит, что наша свобода всегда идет рука об руку с волей Божией.

Вы правы, ориентиры нужны. И способность различать доброе и злое приобретена человеком не просто так. Различать мерой совести и мерой сердца. Кто является "предпочтительным" Источником этой меры, думаю, лишний раз упоминать в суе не стоит.

В данном случае, я рада, что Вы понимаете место Бога в вашей жизни.

Увы, пока (!) очень мало понимаю. Да и как "конечному понимателю" объять бесконечность?

Благодарю за притчу!

Доброй Удачи!

xmission пишет:

Возможно потому что я, наверное, живу больше для других, чем для себя. Жена по крайней мере озвучила это как-то. Но мне всё время во много раз больше нравилось дарить подарки чем их принимать.=)

Когда молишься за себя и за ближних - это одно. А когда видя бомжа видишь в нём образ божий упавший в грязь, который нужно взять и отереть... Это немного другое. Когда пытаешься разобраться в законах управляющих миром, в поступках людей и их связи с последствиями - Бог открывает тебе гораздо больше.

То чего достигли самые высокие христианские святые при жизни - лишь малая часть на пути развития и становления души в духовном мире. Просто при жизни невозможно большего достичь.

Поверьте - для человека ставшего на путь духовного ученичества это мало чем отличается от школы - есть свои экзамены, тоже иногда кажется что то, что даётся на пути - это не моё, я не смогу. Отличие в том что практики больше =))))

Всегда новое - сложно. Поверьте - я стараюсь "фильтровать" то, о чём говорю или находить понятные всем аналогии.

ВЫ ВСЕ ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТЕ.

Я ВАМ ВЕРЮ.
ВЫ ОЧЕНЬ ДОСТУПНО ПИШИТЕ.

А НА СЧЕТ НОВОЕ-СЛОЖНО.ОТВЕЧУ ТАК:КОГДА ПРОСИШЬ БОГА ДАТЬ РАЗУМЕНИЯ ПОНЯТЬ ЧТО ЭТО И ЗАЧЕМ,ТО УЖЕ НЕ ТАК БОЯЗНО И НЕ ТАК СЛОЖНО.ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ ЖАЖДА ДУХОВНАЯ НЕ ИССЯКЛА И ВСЕГДА МОЖНО БЫЛО ЖАЖДАТЬ НОВЫХ ЗНАНИЙ О БОГЕ.

КАК ТАМ?
БЛАЖЕННЫЕ ЖАЖДУЮЩИЕ И АЛКУЮЩИЕ ПРАВДЫ,ИБО ОНИ НАСЫТЯТСЯ.
ТАК?

Да.
Не терять устремления - часто и другим и себе желаю.Мирские дела имеют свойство затягивать как трясина.Но надо как-то баланс соблюдать - одно из значений символа КРЕСТ для человека - состоятся как человек и в земном и в духовном смысле.

xmission пишет:Моё мнение - Нет ни одного неверующего.
Попытаюсь обьяснить...

Наш мозг привык оперировать дуальными понятиями:
Хорошо-Плохо, Холодно-Тепло, Свой-Чужой, Друг-Враг, Сладко-Кисло.
Но в радуге не семь цветов! Каждый переходит в другой плавно


Дуальность мышления приводит к массе неприятностей.
Например мы начинаем судить и вешать ярлыки на человека увидев его впервые, не зная что он сделал до, что он сделает после, что у него в душе за внешней "личиной"

Вся беда в простоте проблемы. Каждый верующий, почему то априори считает, что вот ОН-Верующий, а другие неправильно верят. Я верю очень сильно, думает каждый верующий, а вот ты-слабовато. Но вся красота нашего общения в инете в чём? В том, что мы научимся и верить и любить и надеяться. Если проанализировать моё пребывание на форуме и мою тему:-"Разговор о ЦСЯ", проанализировать все посты, можно увидеть как идёт в динамике развитие процесса в лучшую сторону. Прямо видно как мы-Научаемся. Больше терпимости. Стремления понять друг друга.

xmission пишет:
Наш мозг привык оперировать дуальными понятиями:
Хорошо-Плохо, Холодно-Тепло, Свой-Чужой, Друг-Враг, Сладко-Кисло.
Но в радуге не семь цветов! Каждый переходит в другой плавно!
Поэтому по моему мнению вера есть у всех - но в разной мере.

Как эти предложения логически связаны? Если в радуге 7 цветов то все верующие?

И вообще правомерно ли сравнивать понятия хорошо-плохо со спектром цветов?

А вообще, если по правде сказать, то этих полярностей не две а 4:
хорошо
и хорошо и плохо
плохо
ни хорошо ни плохо

xmission пишет:
Далее..
Приведу факт, который никто не сможет опровергнуть, потому что это есть в жизни каждого:
По ходу жизни убеждения человека, устремления, предпочтения меняются несколько раз. То-есть если бы с самого детства мы говорили - "зуб даю за то, что я прав" - мы бы все ходили беззубые.

Неверно. Правота или неправота зависят не от убеждений и не от их стойкости.

xmission пишет:
Уважаемые "атеисты" давайте забудем историю, вы всё равно сомневаетесь в её истинности...
Скажите честно о себе.
Вот не дай Бог попадёте в безвыходную/тяжёлую/опасную ситуацию (вы потерялись в тайге и вокруг никого/тяжёлые роды у жены/сын в реанимации) - неужели не попросите будучи один на один с собою - "Боже, если ты есть, помоги!" ???????

Говорю Вам честно - нет.

_____________________________________

И где же здесь доказательство того что все верующие?

Вы бы для начала начали с определения того что такое вера...

ЗНАЧИТ АЛЕКС У ВАС НЕ БЫЛО ТАКОЙ СИТУАЦИИ.

Артемолег пишет:ЗНАЧИТ АЛЕКС У ВАС НЕ БЫЛО ТАКОЙ СИТУАЦИИ.

Давайте Вы не будете за меня решать, хорошо? Что у меня было а что нет. Если Вы не можете справиться с переживаниями без воображаемых друзей и виртуальных психологов то не надо распространять сию зависимость на всех остальных.

Говорю Вам честно - нет.

Тогда непонятно ваше присутствие здесь на форуме.
Вы задаете вопросы верующим в Бога людям и при этом отвергаете их мнения.
Что же Вы хотите здесь услышать? Что Бога нет? Живи своим умом или, что человек сам творит свою судьбу?
Насчет последнего отчасти верно...

Елена-христианка пишет:
Тогда непонятно ваше присутствие здесь на форуме.
Вы задаете вопросы верующим в Бога людям и при этом отвергаете их мнения.

Я не отвергаю ваше мнение)) Наоборот мне интересно его услышать.