Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+10
Артемолег
Алекс С
masigor2
Светлана2012
Тёмный
Vito Scaletta
Евгений Сумский
din
miha61
Admin
Участников: 14

    Вегетарианство

    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Zar 26.03.12 19:39

    Артемолег пишет:я как всегда все бегом и бегом.
    опять напутала.
    простите меня ЗАР! Embarassed

    Нет. Не прощу. Ибо - не обижался. Smile
    Я ведь это, в ахимсе совершенства достиг! Smile Обижаться и судить права не имею!
    Да и опасно на Вас обижаться. Вернете аватарку с А...ой и - все, каюк всем обиженным и обидевшим. Smile

    Доброй Удачи, Виктория! Вегетарианство - Страница 4 414742163
    Артемолег
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 44
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Артемолег 26.03.12 20:04

    ВОТ И ЛАДНЕНЬКО.
    АВУ НЕ ВЕРНУ.
    МНЕ ЭТА ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ.
    У НАС СЕГОДНЯ СНЕГ ВЫПАЛ.СИЛЬНЫЙ ВЕТЕР.
    ДО ВЕСНЫ ДАЛЕКО ТАК... Neutral
    ХОТЬ В ОКОШКЕ МОЕМ БУДЕТ ВЕСНА. Smile

    А ПОЧЕМУ НА МЕНЯ ОПАСНО ОБИЖАТЬСЯ,ЗАР? Shocked
    Vito Scaletta
    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 111
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Vito Scaletta 26.03.12 20:14

    Артемолег пишет:
    А ПОЧЕМУ НА МЕНЯ ОПАСНО ОБИЖАТЬСЯ,ЗАР? Shocked
    Потому что очень обидчивая и шуток не понимаете, мэм.
    Артемолег
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 44
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Артемолег 26.03.12 20:15

    УГУ. Smile
    Vito Scaletta
    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 111
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Vito Scaletta 26.03.12 20:19

    Артемолег пишет:УГУ. Smile
    И белых цветочков мне не надо. Лучше патроны к моему магнуму S&W 500 подарите.
    Артемолег
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 44
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Артемолег 26.03.12 20:43

    подарю. Smile
    а вы побрейтесь.
    avatar
    ?????
    Гость


    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  ????? 26.03.12 20:51

    zar111 пишет:Так суд присяжных или суд Линча? Неувязочка, однако, в производстве.
    Учите матчасть, гражданин!
    Присяжные на суде Линча присутствовали и выносили вердикт.
    Вы - убивец, да еще и с непомерной гордыней.

    Я тоже убивец, и тоже подвержен греху гордыни.
    Я развешиваю дома охотничьи трофеи, угощаю своих друзей самолично приготовленными стейками, шашлыком и т.п. из мяса самолично добытых зверей и птиц, расписываю в ярких красках свои удачные выстрелы, показываю фотки.
    Вот только я не строю из себя святошу.
    Артемолег
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 44
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Артемолег 26.03.12 20:53

    Vito Scaletta пишет:
    И белых цветочков мне не надо. Лучше патроны к моему магнуму S&W 500 подарите.
    Вегетарианство - Страница 4 A3cd047715e4
    подойдут? Laughing
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Евгений Сумский 26.03.12 21:05

    А нас такие в ходу
    Вегетарианство - Страница 4 Defaultlz

    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  священник Михаил 26.03.12 21:16

    Это что новый плакат Януковича, вроде бы до выборов далеко Laughing Тема очень щекотливая в пост. Как украинец я люблю сало варенное, охлажденное и с часночком внутри. Будучи студентом юридической академии в городе Харькове часто голодал, поэтому к вегетарианству не отношусь никак. Для меня что филателисты, что вегетарианцы, воспринимаются, как люди имеющие такое хобби-увлечение.
    din
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1262
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  din 26.03.12 21:35

    Вася Рогов

    Чем больше читаю Вас, Василий, тем более поражаюсь Вашей оригинальности. С одной стороны, Вы явно принадлежите к так называемому "старшему поколению" - уже хотя бы потому, что хорошо владеете русским языком и пишете грамотно. Выпускники современных школ, например, очень редко, когда напишут глагол типа "умывается" без мягкого знака в окончании. А уж знаки препинания - это вообще сейчас реликт советской системы образования!
    Но с другой стороны - я не понимаю, как человеку, дожившему до Ваших лет, удалось сохранить в девственной неприкосновенности весь ум и повадки проказливого школяра (практически (с)!), которого хлебом не корми, но дай сделать какую-нибудь пакость однокашнику.
    Здесь Вы, правда, делаете "пакость" особого сорта: читая собеседника, выкидываете из его сообщения ненужное Вам, приписываете ему нужное Вам, а затем уж всласть словоблудите, прикрываясь маской псевдоюродивого. Настоящий юродивый ведь скажет действительно такое, что может иметь глубокий смысл.
    Но, может быть.... может, Вы и вправду верите, что обличаете "убийц и ханжей"? Тогда действительно - случай непростой. Сожалею.


    Последний раз редактировалось: din (26.03.12 21:56), всего редактировалось 1 раз(а)
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Елена-христианка 26.03.12 21:41

    И я пару слов скажу. Very Happy
    1. Вегетарианство ничего общего не имеет с церковным постом.(могу подробнее, если надо)
    2. Вегетарианство является некоей идеологией борьбы за жизнь млекопитающих животных. Но растения не рассматривает, как живые организмы, способные чувствовать.
    люблю сало варенное
    Shocked Я думала, что это анекдот...
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Евгений Сумский 26.03.12 21:48

    Елена-христианка пишет:

    Shocked Я думала, что это анекдот...
    Лена да ты что? Вареное сало- вещь
    Вот рецепт(правдо стянут с инета, но и мы так делаем)
    Сало со шкуркой нарезать небольшими кусками размером. Куски сала поместить в эмалированную широкую кастрюлю. Сало должно занимать 1/3-1/2 часть кастрюли. Куски тщательно засыпать солью и оставить при комнатной температуре на сутки. Затем залить горячей водой, добавить чёрный душистый перец горошком, лавровый лист, немного сушеной зелени, накрыть промытой шелухой лука. Довести до кипения и кипятить около 1 часа. (Рассол должен быть очень солёным). Оставить остывать, затем вынуть из раствора, натереть перцем, нашпиговать со всех сторон небольшими дольками чеснока. После этого кусочки сала свернуть в рулет и перевязать ниткой. Если толщина сала не позволят скрутить рулет, можно сложить два куска вместе шкурой наружу. Завернуть в пергаментную бумагу либо в фольгу и положить в холодильник (лучше в морозилку).
    Мы всегда такое к Пасхе делаем.
    din
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1262
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  din 26.03.12 22:23

    Прочитал постинг Елены и хочу спросить. Только, пожалуйста, понимаю, что весна, что хочется позубоскалить, поддеть другого... Прошу ответить только тех, кто желает, серьезно. Для меня вопрос важен. Можно вообще в отдельную тему вынести.

    Елена-христианка пишет:Вегетарианство является некоей идеологией борьбы за жизнь млекопитающих животных. Но растения не рассматривает, как живые организмы, способные чувствовать.

    В чем разница между "идеологией" и просто поступком человека?

    Поясню примером. Я не хочу и не могу воровать или лгать (специально взял другое, чтобы уйти от набившей оскомину темы вегетарианства, но в принципе можно взять любой пример). И поступаю так не потому, что так написано в Трипитаке или в Евангелии, или в другой Священной Книге. Просто - НЕ ХОЧУ, поскольку НЕ ХОЧУ приносить вред другим. Это не имеет НИКАКОГО отношения к моему христианству. Я так поступаю не потому, что надеюсь этим путем "попасть в рай". Если бы мне сказали, что ТАК я в "рай" не попаду - все равно не вредил бы другим.
    Теперь, скажите - это моя идеология или как? Или, если я, например, скажу другому, что я - христианин, то он на это: "а, так это ваша христианская идеология". А если скажу, что атеист, то ... -?

    Может, я не слишком досконально это описал, поправьте, если что. Спасибо.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Елена-христианка 26.03.12 22:24

    Сырое ем иногда и то мало, а вареное не пробовала, и вряд ли попробую . С детства жирное не люблю- холецистит(с). Wink
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Михаил55 26.03.12 22:28

    Друзья, что ж Вы так на ОДНОГО? Нехорошо...Если православные, так все ОДИНАКОВЫЕ? Узнаю мнение автора по поводу закрытию темы.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Елена-христианка 26.03.12 22:37

    din пишет:
    В чем разница между "идеологией" и просто поступком человека?
    Поступок меняется, а идеология нет.

    Поясню примером. Я не хочу и не могу воровать или лгать (специально взял другое, чтобы уйти от набившей оскомину темы вегетарианства, но в принципе можно взять любой пример). И поступаю так не потому, что так написано в Трипитаке или в Евангелии, или в другой Священной Книге. Просто - НЕ ХОЧУ, поскольку НЕ ХОЧУ приносить вред другим. Это не имеет НИКАКОГО отношения к моему христианству. Я так поступаю не потому, что надеюсь этим путем "попасть в рай". Если бы мне сказали, что ТАК я в "рай" не попаду - все равно не вредил бы другим.
    Теперь, скажите - это моя идеология или как? Или, если я, например, скажу другому, что я - христианин, то он на это: "а, так это ваша христианская идеология". А если скажу, что атеист, то ... -?
    Атеизм тут ни при чем. Это ваше кредо (идеология), если Вы не следуете заповедям Божиим.
    Согласитесь, что хотя не все верят в Бога, но многие занимают нравственную позицию в отношениях между людьми. Другое дело , что само понятие нравственности имеет корни в заповедях, просто не все это знают.
    Говорят: вот- хороший человек и т.д. и т.п. Не спорю, только он хорош на уровне плотском , но не духовном. В этом разница.
    Тут можно целую тему открыть при желании, но надо ли? В двух словах и так понятно. Smile
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Елена-христианка 26.03.12 23:00

    Почитала пред. страницы, добавлю свое мнение.
    Я не вижу греха быть вегетарианцем. Кто хочет им быть-ради Бога. Просто с постом это сравнивать нельзя.
    Ну а некоторых невегетарианцев тоже не понимаю. Одно дело убить животное для еды, чтобы самому выжить (Это и Бог не запрещал). Другое дело, когда над бедными животными издеваются и убивают ради убийства и удовольствия или меркантильных интересов (заработать на ценности клыков, копыт, хвостов и проч.)
    Это точно - убийцы! Сегодня лося завалят ради спортивного интереса, а завтра- человека. Вегетарианство - Страница 4 548279
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Zar 26.03.12 23:05

    Вася Рогов пишет:Вердикт окончательный и обжалованию не подлежит.
    Вердикт по определению всегда окончательный и не подлежит обжалованию. Вердикт - это решение коллегии присяжных о доказанности вины в ходе судебного разбирательства.
    Вы - убивец, да еще и с непомерной гордыней.
    А это - приговор. Его то и можно обжаловать.
    Учите матчасть, гражданин!
    Соответствующие статьи найдете в УПК РФ.

    Вот только я не строю из себя святошу.
    Так ведь и я не строю святошу. Так, просветленного всего лишь.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Zar 26.03.12 23:11

    Артемолег пишет:АВУ НЕ ВЕРНУ.

    А ПОЧЕМУ НА МЕНЯ ОПАСНО ОБИЖАТЬСЯ,ЗАР? Shocked
    По той причине, что та ава все таки появлялась.
    У этой охотницы и лицо суровое и репутация соответствующая. Smile

    Вегетарианство - Страница 4 Artemis-artemis-greek-goddess-1
    din
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1262
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  din 26.03.12 23:34

    Елена-христианка пишет:Поступок меняется, а идеология нет.

    А если человек всегда поступает в сходных ситуациях одинаково? Smile Под поступком-то я понимал не единичный и случайный только, а вообще - всю жизнь человека, как совокупность поступков.
    Артемолег
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 44
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Артемолег 26.03.12 23:34

    о,я вспомнила.
    такая ава у кого-то уже была.
    у кого?
    ну а мне она просто понравилась.
    я тоже люблю стрелять из лука.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Zar 26.03.12 23:37

    Артемолег пишет:о,я вспомнила.
    такая ава у кого-то уже была.
    у кого?
    ну а мне она просто понравилась.
    я тоже люблю стрелять из лука.
    У Деваны похожая ава.
    А выражение лица - еще суровее. Smile
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Евгений Сумский 26.03.12 23:43

    Елена-христианка пишет:Сырое ем иногда и то мало, а вареное не пробовала, и вряд ли попробую . С детства жирное не люблю- холецистит(с). Wink
    Москали, что с вас взять, кроме газа и нефти.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Елена-христианка 26.03.12 23:50

    din пишет:

    А если человек всегда поступает в сходных ситуациях одинаково? Smile Под поступком-то я понимал не единичный и случайный только, а вообще - всю жизнь человека, как совокупность поступков.
    Значит у человека такое кредо( идеология ближе к коллективным поступкам).
    А что Вас смущает? Что Вас кто-то не понимает?
    Ну так главное, чтобы Вы сами себя понимали и делали в соответствии со своей совестью и нравственными законами. Wink
    Меня вон тоже некоторые периодически не понимают и что?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Елена-христианка 26.03.12 23:51

    Евгений Сумский пишет:
    Москали, что с вас взять, кроме газа и нефти.
    И холецистита! Вегетарианство - Страница 4 556872
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  Евгений Сумский 26.03.12 23:56

    Сало лечит холецистит.
    avatar
    ?????
    Гость


    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  ????? 27.03.12 0:07

    din пишет:может быть.... может, Вы и вправду верите, что обличаете "убийц и ханжей"?
    Всё намного проще: я всегда вру.
    din
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1262
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  din 27.03.12 0:11

    Елена-христианка пишет:
    А что Вас смущает? Что Вас кто-то не понимает?
    Ну так главное, чтобы Вы сами себя понимали и делали в соответствии со своей совестью и нравственными законами. Wink

    Все верно. А причина смущения простая - я на все, что с человеческим общением связано, не умею смотреть "сквозь пальцы", не могу быть безразличным к людям. Оттого, бывает, человек просто дурака валяет, а я все жду и думаю, а, может, я чего-то не понял в нем?
    avatar
    ?????
    Гость


    Вегетарианство - Страница 4 Empty Re: Вегетарианство

    Сообщение  ????? 27.03.12 0:21

    din пишет:я на все, что с человеческим общением связано, не умею смотреть "сквозь пальцы", не могу быть безразличным к людям.
    Станьте циником и мизантропом

      Текущее время 20.05.24 19:53