Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+10
Валерий (Миклош)
Артем Ивочкин
cohort
noname
ASCII
Ingwar
Сумрак
Владимир3b1
протоиерей Сергий
Алекс С
Участников: 14
Почему существует Бог-Троица а не Всевышний Шива?
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
Почему существует Бог-Троица а не Всевышний Шива? Какие основания утверждать что истинен Бог-Троица христиан а не Всевышний Шива шиваитов?
протоиерей Сергий- Активный пользователь
- Сообщения : 763
Дата регистрации : 2011-09-10
Возраст : 47
Откуда : Украина, Донбасс
Вероисповедание : православный
Алекс С пишет:Почему существует Бог-Троица а не Всевышний Шива? Какие основания утверждать что истинен Бог-Троица христиан а не Всевышний Шива шиваитов?
Для меня основание - это прежде всего познание этого факта в личном духовном опыте.
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
протоиерей Сергий пишет:
Для меня основание - это прежде всего познание этого факта в личном духовном опыте.
То же скажет любой шиваит. Я кстати с одной такой общался.
протоиерей Сергий- Активный пользователь
- Сообщения : 763
Дата регистрации : 2011-09-10
Возраст : 47
Откуда : Украина, Донбасс
Вероисповедание : православный
Алекс С пишет:
То же скажет любой шиваит. Я кстати с одной такой общался.
Может и скажет. Но для меня это просто слова. А собственное знание и восприятие для меня авторитетнее.
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
протоиерей Сергий пишет:
Может и скажет. Но для меня это просто слова. А собственное знание и восприятие для меня авторитетнее.
Собственный опыт может быть ложным. И то что у каждого верующего разный религиозны опыт подтверждает мои слова.
протоиерей Сергий- Активный пользователь
- Сообщения : 763
Дата регистрации : 2011-09-10
Возраст : 47
Откуда : Украина, Донбасс
Вероисповедание : православный
Алекс С пишет:
Собственный опыт может быть ложным. И то что у каждого верующего разный религиозны опыт подтверждает мои слова.
Да, собственный опыт может быть ложный. Но что остановит, если чувствуешь, что твой путь имеет правильный вектор?
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
протоиерей Сергий пишет:
Да, собственный опыт может быть ложный. Но что остановит, если чувствуешь, что твой путь имеет правильный вектор?
Ничто не остановит. Но и наличие вектора не есть доказательством его правильности.
протоиерей Сергий- Активный пользователь
- Сообщения : 763
Дата регистрации : 2011-09-10
Возраст : 47
Откуда : Украина, Донбасс
Вероисповедание : православный
Алекс С пишет:
Ничто не остановит. Но и наличие вектора не есть доказательством его правильности.
Наличие вектора и осознание, что он правилен, для меня достаточно, чтобы следовать по нему.
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
Шива не какой не Бог, а демон.
Многие люди, находясь в храме шивы испытывают непомерный ужас и склонность к самоубийству.
Воздух в "святилище" шивы крайне тошнотворный и вызывает рвоту, озноб и раздражение, а также давит на психику.
Как я уже приводил цитату из Библии: "Боги всех религий - демоны и только Господь, сотворивший небо и землю истинный (псалом 95:5)" - эта цитата и отвечает вам на вопрос. А вообще в Библии много таких боговдохновенных цитат, указывающих на истинность только одного Господа, сотворивший весь мир. Всех остальных лжебогов Господь обещал уничтожить и не оставить памяти о них.
Многие люди, находясь в храме шивы испытывают непомерный ужас и склонность к самоубийству.
Воздух в "святилище" шивы крайне тошнотворный и вызывает рвоту, озноб и раздражение, а также давит на психику.
Как я уже приводил цитату из Библии: "Боги всех религий - демоны и только Господь, сотворивший небо и землю истинный (псалом 95:5)" - эта цитата и отвечает вам на вопрос. А вообще в Библии много таких боговдохновенных цитат, указывающих на истинность только одного Господа, сотворивший весь мир. Всех остальных лжебогов Господь обещал уничтожить и не оставить памяти о них.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Да ладно??? Вот же ж...я мне индусы нравились, а они вона как - Шивой обманывают.КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Шива не какой не Бог, а демон.
Опять чудеса...боятся, но ходят в храм.КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Многие люди, находясь в храме шивы испытывают непомерный ужас и склонность к самоубийству.
Да...я тоже запах ладана терпеть не могу.КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Воздух в "святилище" шивы крайне тошнотворный и вызывает рвоту, озноб и раздражение, а также давит на психику.
Обещал...забыл наверное.КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Как я уже приводил цитату из Библии: "Боги всех религий - демоны и только Господь, сотворивший небо и землю истинный (псалом 95:5)" - эта цитата и отвечает вам на вопрос. А вообще в Библии много таких боговдохновенных цитат, указывающих на истинность только одного Господа, сотворивший весь мир. Всех остальных лжебогов Господь обещал уничтожить и не оставить памяти о них.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
Между прочим, у индусов тоже есть понятие Троицы. Искажённое, разумеется.Алекс С пишет:Почему существует Бог-Троица а не Всевышний Шива? Какие основания утверждать что истинен Бог-Троица христиан а не Всевышний Шива шиваитов?
И Шива один из этой индусской троицы - Брахма, Шива, Вишну.
Брахма всё творит.
Шива всё уничтожает.
Вишну защищает то творение Брахмы, которое должно быть защищено от уничтожения.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Если учесть тот факт, что индуизм является исходной религией, а христианство - производная ветвь иудаизма, то вопрос искажения довольно таки спорный. Плагиат просматривается.Ingwar пишет:
Между прочим, у индусов тоже есть понятие Троицы. Искажённое, разумеется.
И Шива один из этой индусской троицы - Брахма, Шива, Вишну.
ASCII- Активный пользователь
- Сообщения : 988
Дата регистрации : 2011-11-27
Откуда : Россия
Вероисповедание : православный
Потому, что каждому своё.Почему существует Бог-Троица а не Всевышний Шива? Какие основания утверждать что истинен Бог-Троица христиан а не Всевышний Шива шиваитов?
Вопрос чей Б-г правильнее и почему правильнее, не имеет смысла.
Кроме того, он должнен если и обсуждаться то не тут, среди тех кто в большенстве своём толком не вникал в эти вопросы, а живёт ярлыками.
Более того, обсуждение этого вопроса ведёт к постоянным конфликтам и разногласием и в конце концов кто то обидится.
А разве мало проблем у человека, и зачем создавать новые, зачем понпрасну обижать других?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
Потому что это факт: существует Бог-Троица, а Шива - бес, идол.Алекс С пишет:Почему существует Бог-Троица а не Всевышний Шива? Какие основания утверждать что истинен Бог-Троица христиан а не Всевышний Шива шиваитов?
cohort- Пользователь
- Сообщения : 210
Дата регистрации : 2012-03-02
Откуда : Россия
Вероисповедание : свобода
протоиерей Сергий пишет:
Да, собственный опыт может быть ложный. Но что остановит, если чувствуешь, что твой путь имеет правильный вектор?
Все просто. Для этого человеку дан разум, он служит объективизации своего личного опыта, его проверки и оценки.
Артем Ивочкин- Пользователь
- Сообщения : 136
Дата регистрации : 2011-11-17
Вероисповедание : православный
Основания - только проверить в личном опыте.Алекс С пишет:Почему существует Бог-Троица а не Всевышний Шива? Какие основания утверждать что истинен Бог-Троица христиан а не Всевышний Шива шиваитов?
Кроме того, всевышний Шива существует в реальности. Но это один из падших ангелов, а не Бог.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Это точно?)Артем Ивочкин пишет:
Основания - только проверить в личном опыте.
Кроме того, всевышний Шива существует в реальности
Да сколько же их, падших ангелов?)Артем Ивочкин пишет:
Но это один из падших ангелов, а не Бог.
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
Сумрак пишет:
Да сколько же их, падших ангелов?)
Ох, много. Падали, должно быть, как листья в осеннем лесу
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Аккуратно в самосвалы их грузили.Валерий (Миклош) пишет:
Ох, много. Падали, должно быть, как листья в осеннем лесу
Падших ангелов за город вывозили.
(Что вам снится?))))
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
Алекс С пишет:Почему существует Бог-Троица а не Всевышний Шива? Какие основания утверждать что истинен Бог-Троица христиан а не Всевышний Шива шиваитов?
Обратитесь к Тому и другому, и посмотрите, кто вам ответит
Артем Ивочкин- Пользователь
- Сообщения : 136
Дата регистрации : 2011-11-17
Вероисповедание : православный
Да, точно.Сумрак пишет:Это точно?)
Если серьезно практиковать шиизм, то можно получить, и действительно получают, очень впечатляющие неверующих балбесов экстрасенсорные эффекты вплоть до левитации.
С одной стороны мало, с другой - много. Как посмотреть. Это одна треть от всего количества ангелов. К сожалению, ангелология не имеет сотериологического значения, и в связи с этим в церковном богословии не развита. Поэтому точную цифру не назову.Сумрак пишет:Да сколько их?...
Но то, что ангелов как минимум больше, чем удвоенное население земного шара - совершенно точно.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Что вы говорите? С ума сойти как интересно. И можно убедиться в реальности Шивы?))Артем Ивочкин пишет:
Да, точно.
Если серьезно практиковать шиизм, то можно получить, и действительно получают, очень впечатляющие неверующих балбесов экстрасенсорные эффекты вплоть до левитации.
А скажите, когда велась эта подробная перепись ангелов?Артем Ивочкин пишет:
С одной стороны мало, с другой - много. Как посмотреть. Это одна треть от всего количества ангелов. К сожалению, ангелология не имеет сотериологического значения, и в связи с этим в церковном богословии не развита. Поэтому точную цифру не назову.
Но то, что ангелов как минимум больше, чем удвоенное население земного шара - совершенно точно.
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
Артем Ивочкин пишет: К сожалению, ангелология не имеет сотериологического значения, и в связи с этим в церковном богословии не развита.
Ангелология это наука такая на самом деле? Я думал, что это дисциплина, которую изучал Гарри Поттер со своими друзьями в Хогвартсе
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
Валерий (Миклош) пишет:2. в церквях также не свежий воздух, а дым ладана. А ладан содержит ацетат инценсола, психоактивное вещество. ( http://rumbur.ru/kaleidoscope/338-legkii-narkotik-ladan )
Теперь я понял, что верующие, с которыми я раньше общался, называли действием благодати на их души, когда заканчивалось служба. И почему их так тянуло в церковь.
Но вот теперь я принципиально не хожу в церковь и не подвергаюсь влиянию психоактивных веществ, которое бы стимулировало меня всецело разделять православные догмы и установки. Итак, почему я до сих пор тогда верую?
Артем Ивочкин- Пользователь
- Сообщения : 136
Дата регистрации : 2011-11-17
Вероисповедание : православный
Да уж вижу, как интересно. Но отвечу.Сумрак пишет:Что вы говорите? С ума сойти как интересно. И можно убедиться в реальности Шивы?))
Убедиться можно двумя способами:
- Личным опытом, полученным в непосредственных ощущениях.
- Достоверными свидетельствами.
Должно быть понятно, что перепись не велась, я даже причины указаны: отсутствие сотериологического значения ангелологии.Сумрак пишет:А скажите, когда велась эта подробная перепись ангелов?
Количество можно грубо прикинуть следующим образом: на каждого предусмотрен ангел хранитель и демон искуситель. Всё просто.
Извини, на вопросы в стиле подначек дальше отвечать не буду.
Артем Ивочкин- Пользователь
- Сообщения : 136
Дата регистрации : 2011-11-17
Вероисповедание : православный
Ангелология - не наука в обыденном понимании, как не является для секуляризированного современного сознания наукой и богословие. Ангелология - раздел католической схоластики. В православии не используется.Валерий (Миклош) пишет:Ангелология это наука такая на самом деле? Я думал, что это дисциплина, которую изучал Гарри Поттер со своими друзьями в Хогвартсе
Все исследовательско-сопоставительные методы науки, изучающей эту сторону мира, взяты из гносеологии религии (средние века, западная Европа). Религия продолжает использовать эти методы (т.е. свои собственные) в своей же области.
- Вывод:
- Поскольку области исследования у науки и религии разные, постольку нерелигиозный человек не воспринимает религиозные дисциплины как научные.
- Поскольку методы науки это калька с методов религии, постольку верующему безразлична эта разница.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
Подробная не велась. Треть - значит треть. А уж сколько всего ангелов - не известно.Сумрак пишет:
А скажите, когда велась эта подробная перепись ангелов?
"И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим. Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
(Откр. 12:3,4)
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Так выдвигай более серьезные аргументы, чтобы вопросы соответствовали им...а так...извини.Артем Ивочкин пишет:
Извини, на вопросы в стиле подначек дальше отвечать не буду.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Треть - значит много...или около того. Понятно.Ingwar пишет:
Подробная не велась. Треть - значит треть. А уж сколько всего ангелов - не известно.
Лихо закручен сюжет.Ingwar пишет:
"И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим. Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
(Откр. 12:3,4)
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
А то!Сумрак пишет:
Лихо закручен сюжет.
У нас, христиан, жизнь - это приключение!