Прообразом загробных мытарств души являются бездомные, иначе бомжи, которые ещё здесь на земле, через греховные страсти потеряли всё, что могли бы иметь. Не все, но в основном и в большинстве случаев. Так же и за гробом, душа будет мыкаться пока не услышит Господа, пока не уверует, пока не обернётся от злых своих дел, пока не станет возрастать и восходить в святости к Отцу Небесному. Благо той душе, которая в загробном мире прошла все мытарства безболезненно и обрела благодать и покой у Бога, худо, если бы застряла по грехах своим между землей и Небом. И сколько бы томилась, мытарясь из угла в угол ограниченной мытарствами вечности никто из живущих знать не может. А если это так, то стоит ли относиться пренебрежительно с язвительностью и ехидством к делам нашего спасения? Cтоит ли оправдывать грех нашей немощью, убаюкивать себя лукавым утешением дьявола, что Бог настолько Милостив, что простит всё и без покаяния?
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
Участников: 5
Учение о мытарствах.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 1
Учение о мытарствах.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 2
Re: Учение о мытарствах.
Кураев о мытарствах:
lelik- Бакалавр форума
- Сообщения : 1648
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 40
Откуда : Раменский р-он
Вероисповедание : неофит
- Сообщение 3
Re: Учение о мытарствах.
Так на мытарствах,что происходит?Душу истязают бесы,выискивая за что зацепиться? Или душа проходя через них,через их соблазны самоопределяется.Душа определяется или бесы ее определяют?
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 4
Re: Учение о мытарствах.
Спасибо Сергей за ролики. Под мытарствами я конечно же имею ввиду страдания грешной души, бездомные её скитания в вечности вне Дома Отчего, ибо ничто нечистое не войдёт в покои Его. Прообраз этих мытарств можно во отчую лицезреть на наших бомжах утопающих в своих греховных страстях, ну и не только на бомжах Что же касается того, что о. А. Кураев говорит о каких – то заслугах бесов перед нашим спасением, то никакой их заслуги нет, но надо признать и то, что бесы, склоняя нас ко греху укрепляют и нашу веру в его (греха) противодействии. Всё взаимосвязано.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 5
Re: Учение о мытарствах.
Посмотрите, что происходит в мытарствах бомжей, пьяниц, наркоманов, не многим их мытарства отличаются от мытарств грешных душ вне плоти.lelik пишет:Так на мытарствах,что происходит?Душу истязают бесы,выискивая за что зацепиться? Или душа проходя через них,через их соблазны самоопределяется.Душа определяется или бесы ее определяют?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 6
Re: Учение о мытарствах.
Вы смотрели ролики Кураева? Никаких мытарств нет.lelik пишет:Так на мытарствах,что происходит?Душу истязают бесы,выискивая за что зацепиться? Или душа проходя через них,через их соблазны самоопределяется.Душа определяется или бесы ее определяют?
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 7
Re: Учение о мытарствах.
А что же есть? Или все грешники без разбору сразу в Рай?noname пишет:Вы смотрели ролики Кураева? Никаких мытарств нет.lelik пишет:Так на мытарствах,что происходит?Душу истязают бесы,выискивая за что зацепиться? Или душа проходя через них,через их соблазны самоопределяется.Душа определяется или бесы ее определяют?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 8
Re: Учение о мытарствах.
Есть частный суд после смерти, а потом Страшный Суд.Семёнов Алексей пишет:А что же есть? Или все грешники без разбору сразу в Рай?
Вот догматическое богословие на эту тему:
http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_boge2/davudenkov_dogmatika_1g_39_all.shtml#001
В Предании Церкви особое место занимает учение о так называемых мытарствах, которое наиболее подробно излагается в "Слове о исходе души" свт. Кирилла Александрийского и в "Повествовании о воздушных мытарствах" блж. Феодоры, которое содержится в житии Василия Нового.
Каким образом относиться к этим повествованиям, как рассматривать те образы, которые в них содержатся? Когда прп. Макарий Египетский, подвижник V века, вопросил Бога о том, чтобы Тот открыл ему, что есть мытарства, то Ангел, явившийся преподобному, сказал ему: "Земные вещи здесь принимай за самые слабое изображение небесных", т. е. все эти образы, которые содержатся в повествованиях о мытарствах, нужно понимать в духовном смысле, т. е. обращать внимание не на сами эти образы, а на их духовно-нравственный смысл.
Приведем частные положения о мытарствах на основании повествований Предания:
По разлучении души от тела ее окружают добрые и злые ангелы; первые готовы препроводить ее к небу, а вторые — к месту мучений. "Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово..." (Лк. 16, 22); безумному богачу было сказано:
"...безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя..." (Лк. 12, 20). В данном случае славянский текст лучше передает смысл греческого подлинника, в славянском стоит не "возьмут", а "истяжут", т. е. насильно вырвут (имеются в виду злые духи). В конечном счете мысль сказаний о мытарствах заключается в том, что душе дается помощь в деле нравственного самосознания и самоосуждения при посредстве духовных сил — света и тьмы, которым Бог попускает действовать как орудиям Своего правосудия.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 9
Re: Учение о мытарствах.
Когда прп. Макарий Египетский, подвижник V века, вопросил Бога о том, чтобы Тот открыл ему, что есть мытарства, то Ангел, явившийся преподобному, сказал ему: "Земные вещи здесь принимай за самые слабое изображение небесных",
Всё верно, через образы земные разумеем и прообраза вечные.
Всё верно, через образы земные разумеем и прообраза вечные.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 10
Re: Учение о мытарствах.
Учение о мытарствах было изначально или появилось после Вселенских соборов? Что говорят о Мытарствах Святые Отцы?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 11
Re: Учение о мытарствах.
Кураев говорит, что учение о мытарствах есть только в апокрифах.
Сергей КСС- Бакалавр форума
- Сообщения : 1803
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Украина-Крым-Керчь
Вероисповедание : Христианское
- Сообщение 12
Re: Учение о мытарствах.
Наверняка учение о мытарствах, есть учение человеческое, догадки, предположения и досужие домыслы не желающих взнуздать свой грешный ум "мудрецов". Это не от чего не оберегает, и ни кого не спасает. Гимнастика для ума и псевдо-Богословские мудрствования. По моему, совершенно достаточно тех знаний которые написаны в Писании.Семёнов Алексей пишет:Прообразом загробных мытарств души являются бездомные, иначе бомжи, которые ещё здесь на земле, через греховные страсти потеряли всё, что могли бы иметь. Не все, но в основном и в большинстве случаев. Так же и за гробом, душа будет мыкаться пока не услышит Господа, пока не уверует, пока не обернётся от злых своих дел, пока не станет возрастать и восходить в святости к Отцу Небесному. Благо той душе, которая в загробном мире прошла все мытарства безболезненно и обрела благодать и покой у Бога, худо, если бы застряла по грехах своим между землей и Небом. И сколько бы томилась, мытарясь из угла в угол ограниченной мытарствами вечности никто из живущих знать не может. А если это так, то стоит ли относиться пренебрежительно с язвительностью и ехидством к делам нашего спасения? Cтоит ли оправдывать грех нашей немощью, убаюкивать себя лукавым утешением дьявола, что Бог настолько Милостив, что простит всё и без покаяния?
Если бы на подобные темы люди писали в жанре религиозной фантастики, было-бы просто не по себе, а тут совершенно понятен утверждающий вектор зрения писателя. "Скакуны вы мои скакуны". Безапелляционные человеческие утверждения о том, что нам сейчас не понять.
Для нашего же блага, нам лучше не отпускать от себя Страха Божьего.
Спасает Бог.