Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

пресвитер Димитрий пишет:Отче, Ваши мысли даже не обновленчество, а протестантизм. Помощи Вам Божией претерпеть все трудности, искушения и скорби.
Если потеряете, можете и не найти.

Уточните о.Димитрий мотивы о основания вашего вывода.Только с Божией помощью и живём.А епископов действительно намного легче найти чем священника в деревню.

Уточните о.Димитрий мотивы о основания вашего вывода.Только с Божией помощью и живём.А епископов действительно намного легче найти чем священника в деревню.

С этими словами нельзя согласиться. Все знают, кто становится епископом. Как правило, из монашества, иногда - из священства. Большинство понимает, что это крест, и епископства не желает. А часть тех, что желает, не имеют на то оснований. Думаю, Вы преувеличиваете. Даже на деревенские места с многочисленными вакансиями потенциально есть кандидаты, другое дело, каким образом осуществляется подбор кандидатов.

Вот (ключевые) слова Вашего поста:

Если по моему разумению,то я вообще не вижу пользы от епископов в епархиях.Их не увеличивать надо ,а сокращать наделяя благочинных большими правами.

Без епископа нет Церкви. Через священников апостольское преемство не передается. Благочинные и так по полномочиям хорепископы, но - не по благодати хиротонии.

[quote="пресвитер Димитрий"]
кто говорит о отказе от епископов вообще?Я чай тоже не в пту учился да и разум пока ещё на месте.Говорю о том,что от увеличения количества епископов качество не получиться.Епископы по задумке патриарха становятся надсмотрщиками над священниками.Зачем?!у нас новый епископ приезжает на неделю из Москвы кошмарит,выдаёт очередные распоряжения и
заправив кошель опять возвращается на историческую родину.Ну и толку от него?кроме кучи бумаг,отчётов и т.п. никакого!Если в этом православие,то я протестант.

Это все человеческий фактор. Не обижайтесь, отче, не соответствующих - единицы. Просто, как и в жизни, нормальное не замечаешь, ненормальное лезет наружу и кажется, будто его больше. Как вернусь из командировки, готов в личке высказаться пространнее.

Глава 5: Либеральная аскетократия……………………………..…….……………..53
1. Жизнерадостный, либеральный, здоровый аскетизм - философия будущего…….….53
2. Комфортократия – диктатура комфорта……………………………………………..….54
3. Либеральная аскетократия – высшая, истинная форма демократии…………….……..57

4. Аскеза как внутренний труд, как высшая форма труда…………………………………57
5. Будущее Аскетократии - построение Царства Божиего………………………..……….59
6. Роль России в принятии и распространении Аскетократии……………………………..60
7. Опыт восьми аскетических «бомжеваний» по Европе…………………………………..62
8. Pilger - Русский Автостоп -. www.pilger.narod.ru...............................................................70

Братья обдумал тут все, прочитал ещё раз, посоветовался с прихожанами и пришел к такому выводу. Епископы нам очень нужны, священники тоже и верные христиане также. С газетой я переборщил, это соблазн. Вся проблема в каждом из нас . Вот Вы брат Ириней, когда Вас епископ ставил на приход, разве не имели с ним беседы. Ведь Вы подтвердили ему что хотите пойти настоятелем или священником на этот приход. Всякий пастырь поставляется епископом на приход не без согласования и беседы.

Если не секрет как община этого прихода, собиралась ли она вообще, знают ли прихожане о распоряжении епископа, о взносах на содержания церкви, обсуждались ли с ними эти вопросы. Открыты ли прихожанам суммы доходов церкви и расхлдов её. Зачастую(может эта практика только у нас) доходы церкви, а точнее прихода для прихожан тайна за семью печатями. Ведь на кого ориентируется настоятель? На епископа конечно. Владыченька а как здесь поступить , а как тут, вот и превращается из пастыря доброго в раба неключимого. Я не увидел мнения прихожан, благодетелей храма и других внешних лиц. Если священник не может исполнять свои обязанности в силу каких-либо причин он должен объяснить своё поведение людям и не бояться их. Ведь кому мы служим Богу и людям, и если потерпим за првду ничего страшного только приобретение, а если соблазним людей и уведем их в раскол или отведём от Христа вечная смерть и забвение. Это письмо мне ничего не прояснило. Ошибки архипастырей это не повод к бунту, а повод к проверке своей совести. Я вот думаю может мы не достойны служения сего, раз Бог так нас смиряет.

священник Михаил пишет: Братья обдумал тут все, прочитал ещё раз, посоветовался с прихожанами и пришел к такому выводу. Епископы нам очень нужны, священники тоже и верные христиане также. С газетой я переборщил, это соблазн. Вся проблема в каждом из нас . Вот Вы брат Ириней, когда Вас епископ ставил на приход, разве не имели с ним беседы. Ведь Вы подтвердили ему что хотите пойти настоятелем или священником на этот приход. Всякий пастырь поставляется епископом на приход не без согласования и беседы.

Если не секрет как община этого прихода, собиралась ли она вообще, знают ли прихожане о распоряжении епископа, о взносах на содержания церкви, обсуждались ли с ними эти вопросы. Открыты ли прихожанам суммы доходов церкви и расхлдов её. Зачастую(может эта практика только у нас) доходы церкви, а точнее прихода для прихожан тайна за семью печатями. Ведь на кого ориентируется настоятель? На епископа конечно. Владыченька а как здесь поступить , а как тут, вот и превращается из пастыря доброго в раба неключимого. Я не увидел мнения прихожан, благодетелей храма и других внешних лиц. Если священник не может исполнять свои обязанности в силу каких-либо причин он должен объяснить своё поведение людям и не бояться их. Ведь кому мы служим Богу и людям, и если потерпим за првду ничего страшного только приобретение, а если соблазним людей и уведем их в раскол или отведём от Христа вечная смерть и забвение. Это письмо мне ничего не прояснило. Ошибки архипастырей это не повод к бунту, а повод к проверке своей совести. Я вот думаю может мы не достойны служения сего, раз Бог так нас смиряет.

Ставил на приход старый архиерей,вечная ему память,и конечно беседовал.Это я про себя.Новый ,кстати,не только не беседует,но даже указы передаёт через девушку референта и поговорить не удаётся отцам кого коснулись переводы.у нас на приходе с доходами довольно открыто.30-40 человек на воскресной литургии.Что уж там скрывать.А ошибки архиерея это конечно не повод к бунту,к нему и не призываю.Но повод задуматься-готов ли он к своей службе?Пример якутского архиерея тому подтверждение,да и кое какие другие примеры были.а то,что недостоин это правда.И каждый кто думает ,что достоин ошибается.Аксиос говорит народ.

Есть еще джанкойский пример.

Ну а почему нельзя составить архиерею письмо от имени всего прихода , а не только священника с указанием доходов и просьбой отмены черезмерного епархиального взноса? Почему нельзя провести собрание общины по этому поводу?

священник Михаил пишет: Ну а почему нельзя составить архиерею письмо от имени всего прихода , а не только священника с указанием доходов и просьбой отмены черезмерного епархиального взноса? Почему нельзя провести собрание общины по этому поводу?

Верно. Причем, подкреплять слова Писанием и Правилами (или Уставом) Церкви, а не голословным недовольством.

Согласен с Бондом в данном случае. Ведь церковный народ должен выразить свое мнение и именно он поддержит или остановит пастыря. Да и пастырю не будет ли легче если он будет вместе со своей общиной. Не в этом ли наша священническая ошибка, что мы не доверяем народу Божиему, устранились от него и вспоминаем о нем, когда говоря народной пословицей в попу клюнет жаренный петух.

Отож, а то как все хорошо так народ и не нужен, на мерседесах ездим, белужьей икрой поствуем, а как епископ наехал так сразу- люди добреньки помогите.

Евгений Сумский пишет:Отож, а то как все хорошо так народ и не нужен, на мерседесах ездим, белужьей икрой поствуем, а как епископ наехал так сразу- люди добреньки помогите.

Вы мух-то от щей отцеживайте. Это в Финляндии все равны перед законом, на едином окладе. А у нас протоиерейчище-кафедрал не чета нищему батюшке с дальнего прихода.

Встречаются два одноклассника, толстый и тонкий.
Толстый позвал тонкого в ресторан, заказал себе двойное меню, сидит довольный. Спрашивает: - Ну, а ты что ж?
- А я не ел уж три дня...
- Ну так ПОНУЖДАТЬ себя надо, батенька, ПОНУЖДАТЬ!!!

священник Михаил пишет: Ну а почему нельзя составить архиерею письмо от имени всего прихода , а не только священника с указанием доходов и просьбой отмены черезмерного епархиального взноса? Почему нельзя провести собрание общины по этому поводу?

Батюшка, да потому, что весь приход - как горох из стручка, по преимуществу захожане, написатели записок к молебнам из дальних мест, поставители свечек "за успешную сдачу экзамена" etc
А если приход объединяется вокруг настоятеля, епископ-громовержец что скажет с высоты своей кафедры? "СЕКТА!"

ириней пишет:
Ставил на приход старый архиерей,вечная ему память,и конечно беседовал.Это я про себя. Новый ,кстати,не только не беседует,но даже указы передаёт через девушку референта и поговорить не удаётся отцам кого коснулись переводы.

Хорошо тому, у кого архиереи старые! Но близится порог 75-летия, и что дальше?
Новые "птенцы гнезда", судя по известным мне прущим в архиереи личностям, будут и автоматизировать, и роботизировать общение, бо нужен "новый формат".
Одна надежда, что на действующую в Церкви благодать Святого Духа!

Владимир Алексеев пишет:
А у нас протоиерейчище-кафедрал не чета нищему батюшке с дальнего прихода.

"И на старуху бывает проруха, как сказала польская красавица Инга Зайонц через месяц после свадьбы с другом моего детства Колей Остен-Бакеном".

Пиотровский Юрий пишет:

На правах рекламы.
Паралельно нужно рекламировать Доместос и Тайд, так будет логичнее!

Поп на мерсе.

Батюшка на тачке.

loretta пишет:

Батюшка на тачке.

И не просто батюшка, а епископ Домодедовский, викарий г.Москвы, Евтихий (Курочкин)

Тема с упоминанием владыки была на Дьяконнике, он с РПЦЗ.

Вспоминаю, как бухгалтерша в одной епархии обзванивала духовенство по телефону. Слушаешь, и понимаешь, кто кого благословляет. А потом на епархсобрании выговорила отцам: "ша, гараж!" К счастью, через год-полтора все нормализовалось там.