Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+14
священник Михаил
Елена-христианка
пресвитер Димитрий
Иофан
footloose
bond
Владимир Алексеев
Kseniya
Милорд
Евгений Сумский
Смердяков
иерей Сергий
Русский
ириней
Участников: 18

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    avatar
    ириней
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  ириней 27.12.11 20:34

    пресвитер Димитрий пишет:Отче, Ваши мысли даже не обновленчество, а протестантизм. Помощи Вам Божией претерпеть все трудности, искушения и скорби.
    Если потеряете, можете и не найти.
    Уточните о.Димитрий мотивы о основания вашего вывода.Только с Божией помощью и живём.А епископов действительно намного легче найти чем священника в деревню.
    avatar
    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 857
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 56
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  пресвитер Димитрий 27.12.11 21:02

    Уточните о.Димитрий мотивы о основания вашего вывода.Только с Божией помощью и живём.А епископов действительно намного легче найти чем священника в деревню.
    С этими словами нельзя согласиться. Все знают, кто становится епископом. Как правило, из монашества, иногда - из священства. Большинство понимает, что это крест, и епископства не желает. А часть тех, что желает, не имеют на то оснований. Думаю, Вы преувеличиваете. Даже на деревенские места с многочисленными вакансиями потенциально есть кандидаты, другое дело, каким образом осуществляется подбор кандидатов.

    Вот (ключевые) слова Вашего поста:
    Если по моему разумению,то я вообще не вижу пользы от епископов в епархиях.Их не увеличивать надо ,а сокращать наделяя благочинных большими правами.
    Без епископа нет Церкви. Через священников апостольское преемство не передается. Благочинные и так по полномочиям хорепископы, но - не по благодати хиротонии.
    avatar
    ириней
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  ириней 27.12.11 21:51

    [quote="пресвитер Димитрий"]
    кто говорит о отказе от епископов вообще?Я чай тоже не в пту учился да и разум пока ещё на месте.Говорю о том,что от увеличения количества епископов качество не получиться.Епископы по задумке патриарха становятся надсмотрщиками над священниками.Зачем?!у нас новый епископ приезжает на неделю из Москвы кошмарит,выдаёт очередные распоряжения и
    заправив кошель опять возвращается на историческую родину.Ну и толку от него?кроме кучи бумаг,отчётов и т.п. никакого!Если в этом православие,то я протестант.
    avatar
    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 857
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 56
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  пресвитер Димитрий 27.12.11 22:20

    Это все человеческий фактор. Не обижайтесь, отче, не соответствующих - единицы. Просто, как и в жизни, нормальное не замечаешь, ненормальное лезет наружу и кажется, будто его больше. Как вернусь из командировки, готов в личке высказаться пространнее.
    avatar
    Пиотровский Юрий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 110
    Дата регистрации : 2011-08-18
    Возраст : 73
    Откуда : Мюнхен, родом из Питера
    Вероисповедание : Православный, обновленец.

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Аскетократия-идеальное общество будущего. (ищи в Google)

    Сообщение  Пиотровский Юрий 27.12.11 23:45

    Глава 5: Либеральная аскетократия……………………………..…….……………..53
    1. Жизнерадостный, либеральный, здоровый аскетизм - философия будущего…….….53
    2. Комфортократия – диктатура комфорта……………………………………………..….54
    3. Либеральная аскетократия – высшая, истинная форма демократии…………….……..57

    4. Аскеза как внутренний труд, как высшая форма труда…………………………………57
    5. Будущее Аскетократии - построение Царства Божиего………………………..……….59
    6. Роль России в принятии и распространении Аскетократии……………………………..60
    7. Опыт восьми аскетических «бомжеваний» по Европе…………………………………..62
    8. Pilger - Русский Автостоп -. www.pilger.narod.ru...............................................................70

    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  священник Михаил 27.12.11 23:50

    Братья обдумал тут все, прочитал ещё раз, посоветовался с прихожанами и пришел к такому выводу. Епископы нам очень нужны, священники тоже и верные христиане также. С газетой я переборщил, это соблазн. Вся проблема в каждом из нас . Вот Вы брат Ириней, когда Вас епископ ставил на приход, разве не имели с ним беседы. Ведь Вы подтвердили ему что хотите пойти настоятелем или священником на этот приход. Всякий пастырь поставляется епископом на приход не без согласования и беседы.

    Если не секрет как община этого прихода, собиралась ли она вообще, знают ли прихожане о распоряжении епископа, о взносах на содержания церкви, обсуждались ли с ними эти вопросы. Открыты ли прихожанам суммы доходов церкви и расхлдов её. Зачастую(может эта практика только у нас) доходы церкви, а точнее прихода для прихожан тайна за семью печатями. Ведь на кого ориентируется настоятель? На епископа конечно. Владыченька а как здесь поступить , а как тут, вот и превращается из пастыря доброго в раба неключимого. Я не увидел мнения прихожан, благодетелей храма и других внешних лиц. Если священник не может исполнять свои обязанности в силу каких-либо причин он должен объяснить своё поведение людям и не бояться их. Ведь кому мы служим Богу и людям, и если потерпим за првду ничего страшного только приобретение, а если соблазним людей и уведем их в раскол или отведём от Христа вечная смерть и забвение. Это письмо мне ничего не прояснило. Ошибки архипастырей это не повод к бунту, а повод к проверке своей совести. Я вот думаю может мы не достойны служения сего, раз Бог так нас смиряет.
    avatar
    ириней
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  ириней 28.12.11 0:50

    священник Михаил пишет: Братья обдумал тут все, прочитал ещё раз, посоветовался с прихожанами и пришел к такому выводу. Епископы нам очень нужны, священники тоже и верные христиане также. С газетой я переборщил, это соблазн. Вся проблема в каждом из нас . Вот Вы брат Ириней, когда Вас епископ ставил на приход, разве не имели с ним беседы. Ведь Вы подтвердили ему что хотите пойти настоятелем или священником на этот приход. Всякий пастырь поставляется епископом на приход не без согласования и беседы.

    Если не секрет как община этого прихода, собиралась ли она вообще, знают ли прихожане о распоряжении епископа, о взносах на содержания церкви, обсуждались ли с ними эти вопросы. Открыты ли прихожанам суммы доходов церкви и расхлдов её. Зачастую(может эта практика только у нас) доходы церкви, а точнее прихода для прихожан тайна за семью печатями. Ведь на кого ориентируется настоятель? На епископа конечно. Владыченька а как здесь поступить , а как тут, вот и превращается из пастыря доброго в раба неключимого. Я не увидел мнения прихожан, благодетелей храма и других внешних лиц. Если священник не может исполнять свои обязанности в силу каких-либо причин он должен объяснить своё поведение людям и не бояться их. Ведь кому мы служим Богу и людям, и если потерпим за првду ничего страшного только приобретение, а если соблазним людей и уведем их в раскол или отведём от Христа вечная смерть и забвение. Это письмо мне ничего не прояснило. Ошибки архипастырей это не повод к бунту, а повод к проверке своей совести. Я вот думаю может мы не достойны служения сего, раз Бог так нас смиряет.
    Ставил на приход старый архиерей,вечная ему память,и конечно беседовал.Это я про себя.Новый ,кстати,не только не беседует,но даже указы передаёт через девушку референта и поговорить не удаётся отцам кого коснулись переводы.у нас на приходе с доходами довольно открыто.30-40 человек на воскресной литургии.Что уж там скрывать.А ошибки архиерея это конечно не повод к бунту,к нему и не призываю.Но повод задуматься-готов ли он к своей службе?Пример якутского архиерея тому подтверждение,да и кое какие другие примеры были.а то,что недостоин это правда.И каждый кто думает ,что достоин ошибается.Аксиос говорит народ.
    avatar
    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 857
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 56
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  пресвитер Димитрий 28.12.11 0:59

    Есть еще джанкойский пример.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  священник Михаил 28.12.11 1:21

    Ну а почему нельзя составить архиерею письмо от имени всего прихода , а не только священника с указанием доходов и просьбой отмены черезмерного епархиального взноса? Почему нельзя провести собрание общины по этому поводу?
    bond
    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  bond 28.12.11 1:30

    священник Михаил пишет: Ну а почему нельзя составить архиерею письмо от имени всего прихода , а не только священника с указанием доходов и просьбой отмены черезмерного епархиального взноса? Почему нельзя провести собрание общины по этому поводу?
    Верно. Причем, подкреплять слова Писанием и Правилами (или Уставом) Церкви, а не голословным недовольством.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  священник Михаил 28.12.11 1:41

    Согласен с Бондом в данном случае. Ведь церковный народ должен выразить свое мнение и именно он поддержит или остановит пастыря. Да и пастырю не будет ли легче если он будет вместе со своей общиной. Не в этом ли наша священническая ошибка, что мы не доверяем народу Божиему, устранились от него и вспоминаем о нем, когда говоря народной пословицей в попу клюнет жаренный петух.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Евгений Сумский 28.12.11 10:36

    Отож, а то как все хорошо так народ и не нужен, на мерседесах ездим, белужьей икрой поствуем, а как епископ наехал так сразу- люди добреньки помогите.
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1961
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 54
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Владимир Алексеев 28.12.11 11:09

    Евгений Сумский пишет:Отож, а то как все хорошо так народ и не нужен, на мерседесах ездим, белужьей икрой поствуем, а как епископ наехал так сразу- люди добреньки помогите.
    Вы мух-то от щей отцеживайте. Это в Финляндии все равны перед законом, на едином окладе. А у нас протоиерейчище-кафедрал не чета нищему батюшке с дальнего прихода.

    Встречаются два одноклассника, толстый и тонкий.
    Толстый позвал тонкого в ресторан, заказал себе двойное меню, сидит довольный. Спрашивает: - Ну, а ты что ж?
    - А я не ел уж три дня...
    - Ну так ПОНУЖДАТЬ себя надо, батенька, ПОНУЖДАТЬ!!! Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 3135863514
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1961
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 54
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Владимир Алексеев 28.12.11 11:18

    священник Михаил пишет: Ну а почему нельзя составить архиерею письмо от имени всего прихода , а не только священника с указанием доходов и просьбой отмены черезмерного епархиального взноса? Почему нельзя провести собрание общины по этому поводу?
    Батюшка, да потому, что весь приход - как горох из стручка, по преимуществу захожане, написатели записок к молебнам из дальних мест, поставители свечек "за успешную сдачу экзамена" etc
    А если приход объединяется вокруг настоятеля, епископ-громовержец что скажет с высоты своей кафедры? "СЕКТА!" Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 905962297 Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 3774908574 Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 1339623866
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1961
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 54
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Владимир Алексеев 28.12.11 11:23

    ириней пишет:
    Ставил на приход старый архиерей,вечная ему память,и конечно беседовал.Это я про себя. Новый ,кстати,не только не беседует,но даже указы передаёт через девушку референта и поговорить не удаётся отцам кого коснулись переводы.
    Хорошо тому, у кого архиереи старые! Но близится порог 75-летия, и что дальше?
    Новые "птенцы гнезда", судя по известным мне прущим в архиереи личностям, будут и автоматизировать, и роботизировать общение, бо нужен "новый формат". Rolling Eyes
    Одна надежда, что на действующую в Церкви благодать Святого Духа!
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Евгений Сумский 28.12.11 11:24

    Владимир Алексеев пишет:
    А у нас протоиерейчище-кафедрал не чета нищему батюшке с дальнего прихода.

    "И на старуху бывает проруха, как сказала польская красавица Инга Зайонц через месяц после свадьбы с другом моего детства Колей Остен-Бакеном".
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1961
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 54
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Владимир Алексеев 28.12.11 11:25

    Пиотровский Юрий пишет:

    На правах рекламы. Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 2755165356
    Паралельно нужно рекламировать Доместос и Тайд, так будет логичнее! Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 3367123880
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  loretta 28.12.11 11:40

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 1026

    Поп на мерсе. Cool
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  loretta 28.12.11 11:47

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 1027

    Батюшка на тачке. Wink
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Евгений Сумский 28.12.11 11:49

    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Евгений Сумский 28.12.11 11:51

    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  loretta 28.12.11 11:57

    loretta пишет:Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 1027

    Батюшка на тачке. Wink

    И не просто батюшка, а епископ Домодедовский, викарий г.Москвы, Евтихий (Курочкин)
    avatar
    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 857
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 56
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? - Страница 3 Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  пресвитер Димитрий 29.12.11 0:45

    Тема с упоминанием владыки была на Дьяконнике, он с РПЦЗ.

    Вспоминаю, как бухгалтерша в одной епархии обзванивала духовенство по телефону. Слушаешь, и понимаешь, кто кого благословляет. А потом на епархсобрании выговорила отцам: "ша, гараж!" К счастью, через год-полтора все нормализовалось там.

      Текущее время 21.06.24 14:55