Оккультные науки

Сумрак пишет:
Конечно нет, не ошибается. Потому что наука никогда не утверждает Истину, в отличии от религиозного вида познания. Придраться не к чему.

Сумрак пишет:То бишь перечисленное Вами выше: "порча, и сглаз, и привороты всякие..." - имеют место быть? Стало быть результат налицо, как итог опыта, наблюдения, анализа, что является доказательством того, что оккультизм - наука?

протоиерей Вячеслав пишет:
кроули как раз мне не авторитет -это ответ совсем на другой вопрос

Ingwar пишет:
Наука проверяется опытом и наблюдениями за повторяемостью. В оккультизме это имеет место.

Ingwar пишет:
Так что, наверное, оккультизм - это всё-таки наука. Но, разумеется, бесовская. Заниматься этим грех.

Ingwar пишет:
Можно провести аналогию.
Скажем, аборты, эвтаназия, искусственное оплодотворение или операции по перемене пола совершаются с помощью медицинских знаний. Но это грех.
Так же и здесь.
Короче, не всё полезно, что в рот полезло.

Сумрак пишет:
А Вы думаете меня интересует определение науки по Кроули?

Ingwar пишет:
Наука проверяется опытом и наблюдениями за повторяемостью. В оккультизме это имеет место.
Так что, наверное, оккультизм - это всё-таки наука. Но, разумеется, бесовская.

Валерий (Миклош) пишет:

А примеры того, что оккультизм кем-то и где-то подтвержден, вы можете привести?

протоиерей Вячеслав пишет:
как вас понять -подтвержден в смысле признан?----думаю что только мошенниками и человеконенавидцами

bond пишет:Бог в Своем Слове говорит, что аккультизм - это лжеименное, проклятое знание.
В ВЗ колдунов велено было побивать камнями, дабы они не развратили народ.
Сейчас же Господь ожидает от них покаяния, дабы не погибнуть им.

Сумрак пишет:
Оказывается не только православные знают чего хочет Бог, что ожидает, что ему нравится, а что нет...скоро мы узнаем его привычки и распорядок дня. У кого же первого появится совесть не говорить от имени Бога?

bond пишет:
Бог в Своем Слове говорит, что аккультизм - это лжеименное, проклятое знание.

bond пишет:
О, мы с Вами об этом уже говорили несколько месяцев назад.

Валерий (Миклош) пишет:

и где там Бог говорит что-то об оккультизме?

10не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего;
13 будь непорочен пред Господом Богом твоим;
(Втор.18:10-13)

26 Не ешьте с кровью; не ворожите и не гадайте.
27 Не стригите головы вашей кругом, и не порти края бороды твоей.
28 Ради умершего не делайте нарезов на теле вашем и не накалывайте на себе письмен. Я Господь.
29 Не оскверняй дочери твоей, допуская ее до блуда, чтобы не блудодействовала земля и не наполнилась земля развратом.
30 Субботы Мои храните и святилище Мое чтите. Я Господь.
31 Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш.
(Лев.19:26-31)

2 скажи сие сынам Израилевым: кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих между Израильтянами, даст из детей своих Молоху, тот да будет предан смерти: народ земли да побьет его камнями;
3 и Я обращу лице Мое на человека того и истреблю его из народа его за то, что он дал из детей своих Молоху, чтоб осквернить святилище Мое и обесчестить святое имя Мое;
4 и если народ земли не обратит очей своих на человека того, когда он даст из детей своих Молоху, и не умертвит его,
5 то Я обращу лице Мое на человека того и на род его и истреблю его из народа его, и всех блудящих по следам его, чтобы блудно ходить вслед Молоха.
6 И если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на ту душу и истреблю ее из народа ее.
7 Освящайте себя и будьте святы, ибо Я Господь, Бог ваш, [свят].
8 Соблюдайте постановления Мои и исполняйте их, ибо Я Господь, освящающий вас.
(Лев.20:2-8)

19 И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, - тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?
20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
(Ис.8:19,20)

Валерий (Миклош) пишет:

и где там Бог говорит что-то об оккультизме?

Евгений Сумский пишет:И тем не менее именно волхвы и следовали за звездой.

протоиерей Вячеслав пишет:
Можно потрудиться и самостоятель -но в Писание об этом есть предостаточно-к примеру об волхвах и все о чем писано ниже

Евгений Сумский пишет:Православный не может насылать порчу, это вообще не согласуется никаким образом с православием.

Евгений Сумский пишет:Да существование магии православие не отрицает.Да это и в апостольских правилах написано.

Валерий (Миклош) пишет:
Ингвар сказал, что как наука "проверяется опытом", так же и оккультизм. Насколько я понял, из этого следует, что где-то оккультизм проверен опытом. Я, естественно, в этом сомневаюсь. Вот и прошу Ингвара привести примеры подтверждения самого факта наличия оккультизма. Если таких фактов нет, то это мошенничество, и Сатана здесь не при чем.

Wally пишет:
Не к чему придраться к нулю. Чистая наука - это вообще не мировозрение, как и чистый атеизм.

Wally пишет:
Да и чистого атеизма не существует в принципе.

Wally пишет:
Во что верит атеист ? В то что Бога не существует ? А кто ентот бог, которого не существует ?

Wally пишет:
Атеист утверждает, что верит в человеческий разум.

Wally пишет:
Ну а почему этот разум такой разный м в основном ошибочный ? Атеист верит в свои органы чувств. А откуда он знает, что они его, если такие же верующие в эти органы чувств постоянно ошибаются ? Вы как атеист - материалист действительно уверены, что им можно доверять ?

Валерий (Миклош) пишет:

Значит, маги это не жулики и мошенники, а люди, которые на самом деле могут делать свои грязные дела? Доказательства есть?

Сумрак пишет:
Давай определение грязного атеизма в принципе.

bond пишет:
Задокументированных доказательств может и не найдется, но вот реальность колдовства ощутить можно.
Например, одна наша родственница много лет назад чуть не умерла от этого.
Оказалось, что ей сделали наговор на смерть, наговорили на иконку, которую в гроб кладут обычно.
И дали ей в день свадьбы. После этого она стала со дня на день чахнуть.
Врачи разводили руками, все нормально, анализы и пр.
А ей становилось все хуже и хуже.
Только молитва Господу спасла ее.

И подобных свидетельств великое множество в народе.

Wally пишет:
Нидам. Вы дядя Сумрак вредный. А мне еще Скайрим надо проходить.

Сумрак пишет:
Бонд...свидетельства - не факты. Мало ли что говорят люди в оправдание своего невежества.