Церковь в интернете

Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл
Перестал ли быть Христос предметом пререканий? Совсем нет. До сих пор проповедь о Христе для одних соблазн, а для других – безумие. Даже тот, кто не сознает, какие подлинные цели он в жизни преследует, если повнимательнее разберется в самом себе, проанализирует, чем он занимается с утра до вечера, в течение всей трудовой недели, увидит, что для многих, кто называет себя христианином Заповеди Блаженств не являются ни целью, ни ценностью. Вот и получается, что до сих пор Христос – предмет пререкания. И не всегда на уровне интеллектуального спора, а просто иногда на уровне желудка и кармана. А "Он осуждал лицемеров; Он проповедовал Божию правду; Он не шел на компромиссы с диаволом; Он никогда не говорил лжи; Он совершал дела милосердия и любви; Он нес людям абсолютную Божественную Истину, преломляя ее в простые ясные слова, понятные и мудрецам, и простолюдинам. И никогда это служение не прекратится, ибо врата ада не одолеют Церковь (см. Мф. 16. 18). До скончания века останется Христос предметом пререкания. http://www.rusk.ru/st.php?idar=113835 http://www.mospat.ru/index.php?page=44189

Перестал ли быть Христос предметом пререкания? Нет, утверждает Патриарх и Церковь. Поэтому, такие действенные рычаги духа заблуждения, духа надменного и лукавого как подлость, клевета, лжесвидетельство, подлог, обвинение в троллизме и ереси должны уйти с православных форумов навсегда. А всякого, кто станет обвинять человека в троллизме или ереси, что бы продавить своё богословские мнение, как истину в последней инстанции предлагаю отдавать под Церковный суд, что бы желание утвердиться на лжи и коварстве было отбито у желающих такого утверждения совершенно.
И если кто – либо пытается продавить своё богословское мнение с помощью данной ему власти, обвиняя оппонента в тролизме и ереси, а не с помощью знаний, ума и Духа, тот должен подпадать под действие Церковного суда. Только в этом случае духовная слепота, невежество, спесь и надмение уйдёт с православных форумов навсегда, во всяком случае, понизит своё влияние на форумах.
Приглашаю к диалогу.

Да что тут говорить? Сплошная стена и непонимание. Какая-то упёртость в букву Писания. Хотя я, например и сам был некогда таким, поэтому не знаю можно ли осуждать.
Христос был и будет до конца дней камнем преткновения. В чем собственно мы претыкаемся и почему не понимаем друг друга?
Бог есть Дух. Соответственно Закон Его Духовен.
Человек же рождается из земли, что это значит? То, что с помощью 5 чувств, постигая материальный мир, он имеет о нём, какое-то представление. Человек имеет материалистический, плотский, земной разум.
Посже, начинает видеть в материи красоту, развивая тем самым душевные качества.
Но истинный, живой человек становится тогда, когда рождается свыше, т.е. когда у него просыпается ум духовный. За физическими предметами, он начинает видеть настоящее бытие, внутреннее, скрытое. Вот и Апостол призывает нас возрасти от плотского человека, через душевного, к духовному. Духовный человек понимает земного человека, но земной никогда не поймёт духовного. В этом и есть камень преткновения.
Поэтому и споры по поводу толкования Библии никогда не прекратятся. Это как лебедь, рак и щука тянет каждый в свою сторону. Лебедь устремлён к Богу, к горнему. Рак, как и Иудеи пятятся, тянут в ВЗ, живут в земле и едят дохлятину, т.е. мертвое учение и щука, плавающая в водах греха мира сего.
Поэтому здесь, думаю один выход. Без истерики сказать слово, кто прислушается, тот поймет или хотя бы переспросит. Кто не поймет, тот пусть и не понимает. Доказывать таким, время тратить. А если и докажешь, то у него почему-то появляется большая агрессия и упертость.

Это как лебедь, рак и щука тянет каждый в свою сторону. Лебедь устремлён к Богу, к горнему. Рак, как и Иудеи пятятся, тянут в ВЗ, живут в земле и едят дохлятину, т.е. мертвое учение и щука, плавающая в водах греха мира сего.

Хорошее сравнение. Только раздирание это происходит не внутри Церкви, как правило, а вне Ее.

Елена христианка пишет:
Хорошее сравнение. Только раздирание это происходит не внутри Церкви, как правило, а вне Ее.

Это раздирание происходит именно в умах. А что касается Церкви, то соответственно есть и Церковь рукотворная, в которой ум плотский видит магические обьекты.
Есть Церковь обрядовая, в которой ум душевный видит соответствующие состояния, это красота, благоговение, спокойствие, приятность от созерцания и участия в обрядах.
А есть Церковь Небесная, где все таинства, совершаются в душе и во всех Священнодействиях видит образы, тайны, духовный смысл.
Стоят три человека перед иконой в благоговейном предстоянии и каждый молится по-своему, по складу своего ума.

По-моему, Церковь одна- Святая, а все остальное- это плод человеческого ума. Отсюда и проблемы.

Елена христианка пишет:По-моему, Церковь одна- Святая, а все остальное- это плод человеческого ума. Отсюда и проблемы.

Всё правильно. Церковь-то истинная, Тело Христово - одна. Но входим ли мы в это единство? Неизвестно.
Судить будут по плодам нашим, по уму и сердцу. Имеем ли мы ум Христов? Образовали ли сердце? Ничто нечистое не войдёт сюда.

viktor-sher пишет:

Елена христианка пишет:По-моему, Церковь одна- Святая, а все остальное- это плод человеческого ума. Отсюда и проблемы.

Всё правильно. Церковь-то истинная, Тело Христово - одна. Но входим ли мы в это единство? Неизвестно.
Судить будут по плодам нашим, по уму и сердцу. Имеем ли мы ум Христов? Образовали ли сердце? Ничто нечистое не войдёт сюда.

Согласен.

viktor-sher пишет:

Елена христианка пишет:По-моему, Церковь одна- Святая, а все остальное- это плод человеческого ума. Отсюда и проблемы.

Всё правильно. Церковь-то истинная, Тело Христово - одна. Но входим ли мы в это единство? Неизвестно.
Судить будут по плодам нашим, по уму и сердцу. Имеем ли мы ум Христов? Образовали ли сердце? Ничто нечистое не войдёт сюда.

Хочу несколько дополнить тебя Виктор. Ничто нечистое не войдёт в Святое Тело Христово - Церковь пока не покается, пока не очистится, пока не освятится достойным плодом покаяния сродни покаяния пр. Марии Египетской. Рассчитывать на то, что авось и так пролезем – глупо и погибельно, Господь определил узость врат ведущих в Его покои, недоверять Богу не следует.

Церковь в интернете
Назревшие вопросы соборности православных форумов.
Если форум не епархиальный, а частного лица, создавшего форум без благословения правящего архиерея, без согласия миссионерского и катехизаторского отдела епархии или Патриархии, то в этом случае ни Патриархия, ни епархия не могут повлиять на решение админа по отношению к участникам форума, ибо это совершенное право админа, но в любом случае обязаны будут проверить богословскую, вероучительную составляющую самого админа, модераторов и того духа и тона, который заложен в атмосферу форума. И если будут найдены деструктивные мотивы администрации форума, преследование каких – либо корыстных целей, как в вопросах вероучительных, богословских, так и в вопросах иных, то админ и модераторы обязаны будут нести ответственность перед епархией и Патриархией со всеми вытекающими. А, если форум епархиальный, получивший благословение правящего архиерея, и за которым смотрят, и который модерирует духовенство катехизаторского и миссионерского отдела, то участие в нём определяется не желанием того или иного админа или модератора, а соборностью Церкви. И в этом случае неправомерное действие админа или модератора уже можно будет обжаловать в самой епархии и Церковном суде, что несколько поумерит пыл некоторых лиц почитать себя истиной в последней инстанции. Православные форумы уже давно надо привести к общецерковному знаменателю, то есть строгому соблюдению определений Архиерейских Соборов в вопросах вероучительных, что бы тот или иной админ или модератор не подменял собой высшую Церковную власть и не стоял преградой на пути к Церкви

протоиерей Александр
Разномыслия не грех. Грех когда всех заставляют думать и поступать одинаково.
http://forum-slovo.ru/?topic=22733.msg1119842#msg1119842


Вот трудно несогласиться с мнением священника, только как бы всё это выглядело на практике? ))

Семёнов Алексей пишет:
Вот трудно несогласиться с мнением священника, только как бы всё это выглядело на практике? ))

А зачем? Всем разногласиям надлежит быть. Мы все разные, кому дано, тот поймёт.

viktor-sher пишет:

Семёнов Алексей пишет:
Вот трудно несогласиться с мнением священника, только как бы всё это выглядело на практике? ))

А зачем? Всем разногласиям надлежит быть. Мы все разные, кому дано, тот поймёт.

Просто люди устали от деклараций, того самого фарисейства, когда говорят и не делают.

Семёнов Алексей пишет:протоиерей Александр
Разномыслия не грех. Грех когда всех заставляют думать и поступать одинаково.

Я тоже, за.

Вот трудно несогласиться с мнением священника, только как бы всё это выглядело на практике? ))

Главное исповедовать Христа словом и делом по Христианской жизни. Этим и братья. Этим и Церковь. Этим и в Одном Духе.
Так думаю.

Думаю, что мы раздражили и обидели батюшку Рустика. Всё-же мы закостенелые на Предании.ру мужики, а он этого не ожидал. Навалились как слоны. Извините.
Давайте смиримся и будем просить прощения. Чтобы он вернулся. Нехорошо как-то , братья Христиане.
Кто согласен?

к сожалению сектант пишет:Думаю, что мы раздражили и обидели батюшку Рустика. Всё-же мы закостенелые на Предании.ру мужики, а он этого не ожидал. Навалились как слоны. Извините.
Давайте смиримся и будем просить прощения. Чтобы он вернулся. Нехорошо как-то , братья Христиане.
Кто согласен?

Вы ошибаетесь, и если можно истиной обидеть кого - либо, то виновата ли истина в этом? Православные опираются в своей вере не на авторитет священства, на авторитет Святаго Писания и Предания, другого авторитета в вопросах веры у православных просто нет, не существует.

Семёнов Алексей пишет:

к сожалению сектант пишет:Думаю, что мы раздражили и обидели батюшку Рустика. Всё-же мы закостенелые на Предании.ру мужики, а он этого не ожидал. Навалились как слоны. Извините.
Давайте смиримся и будем просить прощения. Чтобы он вернулся. Нехорошо как-то , братья Христиане.
Кто согласен?

Вы ошибаетесь, и если можно истиной обидеть кого - либо, то виновата ли истина в этом? Православные опираются в своей вере не на авторитет священства, на авторитет Святаго Писания и Предания, другого авторитета в вопросах веры у православных просто нет, не существует.

Зачем же Вы назвали этих людей священниками? Или Вы их как духовное начальство(духовенство) не воспринимаете?
Называете священниками, уважайте священство, не прите танком. Они ведь брат тоже люди, им за сан обидно.
И потом. Прихожанин вразумляющий своего священника, да ещё на виду у всех, это как?