Даром ли любит Тебя Иов?

По учению церкви бог есть творец вселенной и верховный самодержец всего сущего. Любовь и власть: сильнейшие стихии мира. Возможно ли искренно любить того, кто обладает властью над тобою, того, от кого ты абсолютно зависишь? Вдумайтесь, насколько бескорыстна ваша любовь к богу, если вы его вообще любите? мне скажут, что любовь к богу сродни любви к родителям. Ведь мы же любим своих родителей, хотя и зависим от них. Ведь это же самое светлое чувство. А так ли это? действительно ли так светло и чисто чувство к тому, в ком нуждаешься: в первые годы жизни физически, а потом долгие годы психологически.
"Даром ли любит тебя Иов" - горькие слова сатаны, о которых стоит поразмыслить.
Подумай, всяк, кто читает мои слова. Загляни вглубь своего сердца и спроси себя: ты любишь его распятого, ты любишь его оплеванного, или ты любишь абсолютного монарха вселенной, в чьих руках нити твоей жизни и смерти?

Зависимы от Бога. Уважаемый, вот я вам приведу пример из интервью Кураева.
А Бог-то есть? И если есть, то есть ли ему до нас дело?
- Христианский ответ предельно серьезен: Бог есть, но мы Ему не нужны. Но ради нас, до которых Ему нет дела, Он пошел на крест. Это и есть формула любви: любовь не ищет своего. Она ищет не своей корысти, не удовлетворения своей нужды и потребности. Она ищет пользы и радости другого. Бог есть любовь, и поэтому мы ему не нужны, мы просто Им любимы. Не ради Себя, а ради нас Бог выходит из Своей удаленности и непостижимости и входит в мире людской боли. На Голгофу.

Евгений Сумский пишет:Зависимы от Бога. Уважаемый, вот я вам приведу пример из интервью Кураева.
А Бог-то есть? И если есть, то есть ли ему до нас дело?
- Христианский ответ предельно серьезен: Бог есть, но мы Ему не нужны. Но ради нас, до которых Ему нет дела, Он пошел на крест. Это и есть формула любви: любовь не ищет своего. Она ищет не своей корысти, не удовлетворения своей нужды и потребности. Она ищет пользы и радости другого. Бог есть любовь, и поэтому мы ему не нужны, мы просто Им любимы. Не ради Себя, а ради нас Бог выходит из Своей удаленности и непостижимости и входит в мире людской боли. На Голгофу.

Вы описали ситуацию с позиции бога. он в нас не нуждается, поэтому любит искренно. а мы, которые нуждаемся? ведь сатана не спрашивал: даром ли Ты любишь Иова? он спросил: даром ли Иов любит Тебя?

Я не очень люблю на такие темы разглогольствовать, дождитесь Вимара или Виктора, они ужо вам ответят и про Иова и про любовь. Только сразу предупреждаю, от их постов могут мозги сломаться, так что не обессудьте.

Евгений Сумский пишет: Я не очень люблю на такие темы разглогольствовать, дождитесь Вимара или Виктора, они ужо вам ответят и про Иова и про любовь. Только сразу предупреждаю, от их постов могут мозги сломаться, так что не обессудьте.

Я бы не хотел, чтоб мне мозг вынесли. Я бы хотел, чтоб ответили от души. Я думаю: власть и любовь несовместимы. Нельзя искренно любить того, кто тебя судит, казнит и милует. Нельзя.

Ну тогда я вам отвечу цитатой ,насчет казнит и милует
Я – Свет, а вы не видите Меня.

Я – Путь, а вы не следуете за Мной.

Я – Истина, а вы не верите Мне.

Я – Жизнь, а вы не ищете Меня.

Я – Учитель, а вы не слушаете Меня.

Я – Господь, а вы не повинуетесь Мне.

Я – ваш Бог, а вы не молитесь Мне.

Я – ваш лучший Друг, а вы не любите Меня.

Если вы несчастны, не вините Меня.

Евгений Сумский пишет:Ну тогда я вам отвечу цитатой ,насчет казнит и милует
Я – Свет, а вы не видите Меня.

Я – Путь, а вы не следуете за Мной.

Я – Истина, а вы не верите Мне.

Я – Жизнь, а вы не ищете Меня.

Я – Учитель, а вы не слушаете Меня.

Я – Господь, а вы не повинуетесь Мне.

Я – ваш Бог, а вы не молитесь Мне.

Я – ваш лучший Друг, а вы не любите Меня.

Если вы несчастны, не вините Меня.

Нельзя быть господином и лучшим другом.

Хорош Господин по собственной воле пришедший и подвергнувшийся позорной казни на кресте, чтобы искупить грехи рабов.У вас подход к Господу, совершенно земной, как к рабовладельцу. А можно ли мерить Его нашими мерками?

Евгений Сумский пишет:Хорош Господин по собственной воле пришедший и подвергнувшийся позорной казни на кресте, чтобы искупить грехи рабов.У вас подход к Господу, совершенно земной, как к рабовладельцу. А можно ли мерить Его нашими мерками?

А судить он нас будет как кто? как рабовладелец или как распятый? а ребенка у матери он забирает как господь или раб?

alexis28-82 пишет:
А судить он нас будет как кто? как рабовладелец или как распятый? а ребенка у матери он забирает как господь или раб?

Думаю Иов очень сильно любил своего Господа, это видно и показано всей его жизнью. Он до конца был верен Ему и не отступал. Дьявол смог забрать все у него, но любовь ее не кто не может отнять, только чистая искренняя любовь к Богу сохранилась в сердце Иова, когда вокруг не чего не было.

Игорь пишет:

Дьявол смог забрать все у него, но любовь ее не кто не может отнять, только чистая искренняя любовь к Богу сохранилась в сердце Иова, когда вокруг не чего не было.

Истинно так.

Нельзя быть господином и лучшим другом.

Совершенно согласна.
Аналогично, нельзя убаиваться мужа и любить его одновременно. Или бояться и ненавидеть, или любить, но не бояться огорчить, оскорбить. Потому что знаешь, что тебя принимают как есть, не пытаются переделать, не хотят чтобы ты стала лучше. Не мирятся с твоими несовершенствами, а тащутся от них!

Нельзя искренно любить того, кто тебя судит, казнит и милует.

1.Вы по собственной воле появились в этом мире? т.е сидели думали и решили родиться? А Кто вам дал возможнось пользоваться совершенно бесплатно вашим телом?
2.Скажите пожалуйста, вы верите в бессмертие души?

Аналогично, нельзя убаиваться мужа и любить его одновременно. Или бояться и ненавидеть, или любить, но не бояться огорчить, оскорбить. Потому что знаешь, что тебя принимают как есть, не пытаются переделать, не хотят чтобы ты стала лучше. Не мирятся с твоими несовершенствами, а тащутся от них!

Нужно понять, что такое "бояться мужа". Тут очень тонкий и сложный момент в понимании и совсем далёк от общепринятого мнения.

Очень полезно почитать кодекс Бусидо, ибо в нём весьма показательно описывается понимание "любить и бояться", Отдать самое дорогое(жизнь), что есть у человека ради своего господина. Это отношения между человеком человеком, а раз так то Какие должны быть отношения между человеком и Б-гом, т.е созданием и Создателем?
Имхо. Когда люди такое пишут думается, что это от обиды, за то, что им не додали или как кажется что несправедливо поступили.

Если бояться, что муж отлупит - фтопку такого мужа!
Если бояться оскорбить, обидеть, потерять, как мне тут писали, то почему это предписывается только жене, а не мужу?
Да, требую показать статью Семейного кодекса, где написано, что муж мне господин.

несправедливо поступили

Именно так. Ева чего-то там съела, а я теперь человек второго сорта.
И потом, зачем Бог вообще создал людей? У мусульман с этим всё просто: хотел иметь рабов. А у христиан?

Ева и до грехопадения отличалась от Адама, и не только физиологически, при этом она не была человеком второго сорта,просто была другой.

[quote="ASCII"]


А я вот люблю своего Бога, хоть Он меня может и судить и наказывать, я Его все ровно люблю. А понимать это начинаешь тогда когда, эти все напасти приходят в нашу жизнь. Как там говорят огнем золото проверяется.

Евгений Сумский пишет:Ева и до грехопадения отличалась от Адама, и не только физиологически, при этом она не была человеком второго сорта,просто была другой.

Эт что ещё такое!! Какого второго сорта???

alexis28-82 пишет:
А судить он нас будет как кто? как рабовладелец или как распятый? а ребенка у матери он забирает как господь или раб?

Не похожи ваши рассуждения на рассуждения атеиста. Видимо все гораздо сложнее

Эт что ещё такое!! Какого второго сорта???

О второсортности никто не говорил
ведь написанно: она была просто другой.
И это так, ибо обладала теми качествами которым Адаму было далеко. Она была совершеннее Адама.

ASCII пишет:
О второсортности никто не говорил
ведь написанно: она была просто другой.
И это так, ибо обладала теми качествами которым Адаму было далеко. Она была совершеннее Адама.

Чем же она была совершенней?

Игорь пишет:

Чем же она была совершенней?

Тсс,это мы чтобы Инезилья не возникала, а дала нам почитать свои фантастические произведения.

Евгений Сумский пишет:
Тсс,это мы чтобы Инезилья не возникала, а дала нам почитать свои фантастические произведения.

Евгений Сумский пишет:Ева и до грехопадения отличалась от Адама, и не только физиологически, при этом она не была человеком второго сорта,просто была другой.

Изначально Ева и Адам были одним целым: плоть от плоти...

Что там было изначально, ни вы ,ни я не знаем. Все может быть. Я же говорю после того ,как они стали разными личностями.

Чем же она была совершенней?

Ну разве не видно?
Более милостива, нежна, добра, проницательна, умна, терпилива и т.д.

ASCII пишет:
Ну разве не видно?
Более милостива, нежна, добра, проницательна, умна, терпилива и т.д.

НЕ не видно вообще, что более, может вы говорите про свою жену и ее по свои меркам сравниваете если она у вас есть конечно.

ASCII пишет:
О второсортности никто не говорил
ведь написанно: она была просто другой.
И это так, ибо обладала теми качествами которым Адаму было далеко. Она была совершеннее Адама.

Совершеннее? Что за глупости?
Жена была сотворена Адаму, чтобы она была помощником ему.
Может ли помощник быть совершеннее того, кому помогает?

alexis28-82 пишет:
Нельзя быть господином и лучшим другом.

Это потому что вы ещё не познали Его любовь к нам. Человек всегда принадлежит тому или иному Господу. Если не Христу, то Дьяволу, его страстям, и над ним властен грех. Когда человек принимает Господом своим Иисуса, он избавляется от власти над собой предыдущих грехов, а если и продолжает находиться в них по привычки, то раскаянием перед своим Господом получает избавление и всепрощение, чего не может сделать Властелин мира сего - Дьявол. Тот лишь врёт, что вы праведен. Вы можете иногда делать даже добрые дела и тут же Дьявол подкидывает тщеславие, говорит вам, что вы праведен и вы остаётесь виновны в грехе. А иногда вы делаете, кажущееся вам правое дело, но на самом деле оно неправое, а вам лишь хочется думать так, а мысли приходят от того же лжеца.

Господь, если вы выберете Его, так не поступает. Он сразу обличает вас в содеянном. Если даже вы ещё не выбрали Его, то в вашем сердце установлен суд его, так сказать на скрижалях сердца закон Божий - совесть и уже та обличает вас, от чего чувствуете стыд. В это время дьявол подталкивает забыть об этом или лицемерно успокоить того, кого вы обидели или против которого вы согрешили.

Выбирать его не хотят только потому, что не хотят быть обличаемыми, больше привыкшие к лести дьявола.

Потому важным моментом в жизни человека является - сделать выбор: подчинить себя 1) власти Божией - суровый, узкий и длинный путь (для тех, кто идёт последним), которая является ясной и видимой или 2) власти дьявола - лёгкий, широкий и короткий путь ( для тех, кто идёт первым ), которая является тенью смертной и слепотой невидимой. И тогда первые станут последними и последние первыми.

Бог предлагает тяжёлую жизнь, дьявол - лёгкую смерть. Дьявол - вечное мучение через радости жизни временной, Бог - вечную славу и блаженство через горечи жизни временной, текущей в жизнь вечную.

Тот, кто не принимающий Господом Христа - естественную для души жизнь, принимает Господом дьявола - противоестественную жизнь. В этом закон, который не хочет принимать атеизм, ибо он обличает его, что ему не нравится.

Но не понимает атеизм, что временная скорбь и покаяние, через любовь и служение к Господу ведёт к вечной свободе. А временная радость земной жизни, через любовь к удовольствиям к земной жизни, что также является рабством плоти влечёт к ещё большему рабству и осуждению. Нет не Бог стремится приговорить человека к вечной каре и рабству, но человек сам стремится к этой погибели. Бог стремится спасти, а человек, через веру льстивым словам Дьявола, сам себя карает.

И потому воля божья не погубить человека, но спасти от его же собственного произвола...

Как же вы говорите, что Бог не Друг...

Прежде познайте, что вы сам себе враг...

Да благословит вас Господь. Аминь.

Спойлер:

НЕ не видно вообще, что более, может вы говорите про свою жену и ее по свои меркам сравниваете если она у вас есть конечно.

Ответьте пожалуйста, что для вас " быть совершеннее"? Как вы понимаете?
И ещё момент...разве творение каждого нового дня, было не лучше(совершенне) предыдущего?

Совершеннее? Что за глупости?
Жена была сотворена Адаму, чтобы она была помощником ему.
Может ли помощник быть совершеннее того, кому помогает?

Отчего же сзразу глупостью называете?
Была сотворена, верно.
Именно помошником,и в том, в чём Адам не имел никакой возможности разобраться сам.