Пояс Пресвятой Богородицы в России...

nichar пишет:Я бы просто так не смогла бы, но очень надо было. А до геройства мне ого-го, как далеко. Кто-то стоял легко, хотя в очереди я об этом людей не спрашивала. В ночь пришло очень много молодежи, скорее всего студенты, их было процентов 70%, потом люди среднего возраста, пожилых было мало. Со мной стояла большая группа из Липецка, несколько человек из Воронежа, с семейной парой познакомилась из Владимира, мы так втроем и держались все вместе. Москвичи тоже были, но я так чувствую, что их было меньше, чем паломников из других городов.

Нина, ты не умывайся, пока я не приеду руку поцеловать. Ладно?

Надо быть Собчак. Тогда кое-кто для пояса и тех, кто его выставляют, становится гораздо ровнее, чем тысячная очередь на морозе

http://teh-nomad.livejournal.com/1049147.html

Я думаю, что такая потребность в Святыне не просто так.

Миш, а в чем выражается святыня?
Вот лежат частицы пояса Пресвятой Богородицы в др.храмах многие годы и никто к ним не идет и ажиотажа нет.
Печально все это...
Это напоминает у кого Причастие причастнее: из рук настоятеля или из рук обычного священника.
Ничего больше не хочу сказать, чтоб в грех не впасть.

Прохожий пишет:Надо быть Собчак. Тогда кое-кто для пояса и тех, кто его выставляют, становится гораздо ровнее, чем тысячная очередь на морозе

Фейк. Эх, до чего только воинствующие атеисты не додумаютсь...

Русский пишет:Фейк. Эх, до чего только воинствующие атеисты не додумаютсь...

почему фейк?

"Как заявил «Эхо Москвы» руководитель пресс-службы Патриарха Московского и всея Руси протоиерей Владимир Вигилянский, были отпечатаны специальные билеты для служителей Храма Христа Спасителя и некоторых льготных категорий. Однако в результате неудачной организации контроля за билетами, их стали попросту передавать из рук в руки

Вигилянский добавил, что пускать по билетам вне очереди по-прежнему будут. Однако уже есть особое распоряжение Патриархата, чтобы билеты оставались в Храме.

Протоирей Российской православной автономной церкви Михаил Ардов уверен, что VIP пропуска обычная практика для главного храма Москвы."

(http://echo.msk.ru/news/833544-echo.html )

То есть билеты есть, но теперь на руки не давать (по распоряжению Патриарха) таким как Собчак

Елена-христианка пишет:
Миш, а в чем выражается святыня?
Вот лежат частицы пояса Пресвятой Богородицы в др.храмах многие годы и никто к ним не идет и ажиотажа нет.
Печально все это...
Это напоминает у кого Причастие причастнее: из рук настоятеля или из рук обычного священника.
Ничего больше не хочу сказать, чтоб в грех не впасть.

Мне кажется, этот тот случай, когда Святыня, в виде пояса, всколыхнула религиозный дух людей. В действиях людей. стоящих к нему, нет фанатизма или поиска чуда, есть надежда и вера в любовь.

Прохожий пишет:Надо быть Собчак. Тогда кое-кто для пояса и тех, кто его выставляют, становится гораздо ровнее, чем тысячная очередь на морозе

http://teh-nomad.livejournal.com/1049147.html

Благодаря пропуску, люди становятся первыми в очереди, забывая о том, что многие первые станут последними.

Валерий (Миклош) пишет:

А что такое "православный атеист"?

Элементарно Ватсон! Не православный - раз атеист, и не атеист - раз православный.

комаров пишет:
Элементарно Ватсон! Не православный - раз атеист, и не атеист - раз православный.

А я хотел ответить шуткой - Православный атеист, это атеист на православном форуме

комаров пишет:Элементарно Ватсон! Не православный - раз атеист, и не атеист - раз православный.

Да вроде православные могут в реальности быть и атеистами, и язычниками и даже протестантами. Ничего элементарного в этом не вижу!

Елена-христианка пишет:
Миш, а в чем выражается святыня?
Вот лежат частицы пояса Пресвятой Богородицы в др.храмах многие годы и никто к ним не идет и ажиотажа нет.
Печально все это...
Это напоминает у кого Причастие причастнее: из рук настоятеля или из рук обычного священника.
Ничего больше не хочу сказать, чтоб в грех не впасть.

Елена, то о чём вы говорите может быть объяснено тем, что люди только в начале пути к христианству. По-моему не имеет значение к какому поясу идти. Кстати и поясов у Богородицы могло быть несколько. Ведь сами реликвии не могут никого исцелить или просветить. Это может только Бог. Реликвии помогают нам искать Христа, настроить свою душу что-ли, сосредоточиться. Но вот движение к Богу у человека, не очень то знакомого с богословием будет намного сильнее вблизи "известной" святыни. И исцеления будут и просветления. Но всё это даёт людям только Бог, а не сами реликвии.

Мне кажется, что людей , объединяет не столько сам пояс, сколько Дух, находящийся на нем.

miha61 пишет:
Мне кажется, этот тот случай, когда Святыня, в виде пояса, всколыхнула религиозный дух людей. В действиях людей. стоящих к нему, нет фанатизма или поиска чуда, есть надежда и вера в любовь.

Так есть же эта святыня в неск.храмах? Почему к ней нет очереди?
Нет, мне кажется, что ничего, кроме тщеславия это не всколыхнуло. Если бы нужна была именно святыня, а не свой подвиг, то к ней давно бы приложились, кто хотел.
Тут я не хочу задеть чувства людей, которые искренне не знали о частицах пояса Богородицы в др.местах.

miha61 пишет:А я хотел ответить шуткой - Православный атеист, это атеист на православном форуме

а еще - атеист, работающий архиереем

Валерий (Миклош) пишет:

а еще - атеист, работающий архиереем

Если серьезно, то об этом знает только Бог.

Это искреннее верование, даже если это и не пояс Богородицы, а тряпка, которую монахи нашли ну улице, то благодоря столь многим людям поклонившемся ей, отстоявшим в очереди по морозу, она уже преисполнена благодати.

Валерий (Миклош) пишет:

а еще - атеист, работающий архиереем

Это по вашему что доказывает? Не место красит человека, а человек место.

А мы не попадаем казус с автобусом. Но зато все живые и дома.

комаров пишет:
Не место красит человека, а человек место.

вы не правы. Ну кто был бы такой Медведев? А так - президент, щеки надувает, людей учит. Кто был бы Гундяев? А так - Патриарх, каждое слово на вес золота

Валерий (Миклош) пишет:

вы не правы. Ну кто был бы такой Медведев? А так - президент, щеки надувает, людей учит. Кто был бы Гундяев? А так - Патриарх, каждое слово на вес золота

Пословицу это я к слову привёл. Хотя могу подтвердить её очень сильными примерами. Какое место ( должность) занимали египетские монахи 4в. Антоний Великий, Макарий Великий, авва Агафон и многие другие Святые Отцы? Да не было у них никаких должностей и вообще практически ничего у них не было. Любовь к Богу и ближнему была. Вся жизнь их - непрерывный аскетический подвиг и украсили они не какую то отдельную должность, а всю христианскую веру.

комаров пишет:
Святые Отцы? Да не было у них никаких должностей и вообще практически ничего у них не было.

Смотрим на биографии святых отцов, у которых "не было никаких должностей и вообще ... ничего не было":

Киприан Карфагенский †258 – епископ
Иларий Пиктавийский †367 – епископ
Кирилл Иерусалимский †386 – епископ
Григорий Нисский †ок. 394 – епископ
Амвросий Медиоланский †397 – епископ
Аврелий Августин †430 – епископ
Аврелий Августин †430 – епископ
Кирилл Александрийский †444 – епископ
Григорий Великий †604 – епископ
Исидор Севильский †636 – архиепископ
Василий Великий (Кесарийский) †379 – архиепископ
Григорий Богослов (Назианзин) †389 – епископ
Иоанн Златоуст †407 - архиепископ

Wimar пишет: Нина, ты не умывайся, пока я не приеду руку поцеловать. Ладно?

Василий, увы! Я когда вернулась домой, сразу руки помыла.

Елена-христианка пишет:Так есть же эта святыня в неск.храмах? Почему к ней нет очереди?
Нет, мне кажется, что ничего, кроме тщеславия это не всколыхнуло. Если бы нужна была именно святыня, а не свой подвиг, то к ней давно бы приложились, кто хотел.
Тут я не хочу задеть чувства людей, которые искренне не знали о частицах пояса Богородицы в др.местах.

Я не знала. Потом, многие святыни могут быть закрыты, убраны до времени.

nichar пишет:Я не знала. Потом, многие святыни могут быть закрыты, убраны до времени.

Я тоже думаю, что про другие, просто не знают.

Валерий (Миклош) пишет:То есть билеты есть, но теперь на руки не давать (по распоряжению Патриарха) таким как Собчак

Билеты (или пропуски) забирает охранник на входе.

А кто-то уже хорошо на этом заработал:

"Тем не менее известны случаи, что приглашения продавались по пять тысяч рублей, а охранники на специальном входе в храм только сегодня «завернули» около 300 поддельных пропусков". ( http://www.ntv.ru/novosti/246225/ ) Это же получается на фейках более миллиона! И ведь не боятся ни милиции, ни Ада

Мне понравился как сказал Максим Шевченко в одном интервью.

М. ШЕВЧЕНКО: Я пойду обязательно. Я смотрю с восхищением, гордостью за православный народ России. И с верой в то, что эти люди, совершенно бескорыстно, не ради денег, не ради удовольствий каких-то, а, казалось, с точки зрения атеистического сознания, бессмысленного прохождения 5-секундного мимо ковчега или под аркой, выстаивают 8-километровую очередь от Воробьевых гор, - я считаю, что это соль земли русской, эти люди, которые там стоят. Я горжусь, что живу во время, когда есть такие люди. Там есть самые разные люди. Там есть люди образованные, есть люди, кто занимается физическим трудом, поэтому не могли получить должное образование. Там полный срез общества. Это, конечно, демонстрация того, что РПЦ была, есть и остается самой влиятельной и самой могущественной силой в нашей стране, за исключением государства.

Валерий (Миклош) пишет:А кто-то уже хорошо на этом заработал:

"Тем не менее известны случаи, что приглашения продавались по пять тысяч рублей, а охранники на специальном входе в храм только сегодня «завернули» около 300 поддельных пропусков". ( http://www.ntv.ru/novosti/246225/ ) Это же получается на фейках более миллиона! И ведь не боятся ни милиции, ни Ада

Валерий, так это же мошенники, они скорее всего верят только в удачу на халяву =)
еще некоторые наряжаются в "монахов" и собирают в очереди "пожертвования" ....

М. ШЕВЧЕНКО: Я пойду обязательно.

ну неверится, что он 20 часов отстоял со всем народом, которым восхищается...
по пропуску, естественно...
правда есть еще "пропуск" - это малолетние дети, и инвалиды 1-ой группы с сопровождающим