Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+2
teacher-organizer
Ирина76
Участников: 6

    Радость и удовольствие - одно и то же?

    Ирина76
    Ирина76
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 170
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православная

    Радость и удовольствие - одно и то же? Empty Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  Ирина76 12.09.11 12:52

    Собственно, по сабжу. Одно ли и то же радость и удовольствие? Если нет - в чем различия?
    Тема навеяна темой другого форума о нирване. Возможно ли для православного состояние кайфа? Полета души? Нирваны? Что это за состояние - радость это или удовольствие? Грех ли удовольствие? Когда и опчему грех - и когда и почему - не грех?

    Вопросы из меня как их худого хурджина сыплются Smile))))))
    Надеюсь на плодотворный диалог с форумчанами.
    teacher-organizer
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Радость и удовольствие - одно и то же? Empty Re: Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  teacher-organizer 12.09.11 13:17

    Вопрос действительно очень интересен. Мнений будет столько же, сколько подключатся к этому разговору.Но чтобы не говорили, констатция факта, что это разные понятия-налицо. Собственно ликбез от Апгрейд.
    Многие люди думаю, что радость и удовольствие это одно и тоже и между ними разница лишь в сочетании букв. Но на самом деле это не просто различные понятия, а даже противоположные. Чтобы понять разницу между удовольствием и радостью приведу пример. Человек пытается бросить курить, он не выдерживает и закуривает, когда он делает затяжку он получает удовольствие. Но когда он перетерпел никотиновую ломку и осознает это – тогда он испытывает чувство радости.

    Там где присутствует удовольствие, неизбежно существует разочарование. Если победа достается в споре то это доставляет удовольствие, если спор проигрывается – то это разочарование. Само избегание спора не может принести удовольствие, но осознание этого приносит радость.

    Стремление к удовольствию не может принести счастье, ведь любое удовольствие включает в себя разочарование, страх и многое другое. Само по себе стремление к чему – либо не может принести счастья, а соответственно и радость.
    А ВОТ НАСЧЁТ ГРЕХ ЭТО ИЛИ НЕТ....СМОТРЯ КАКОЕ БЫЛО УДОВОЛЬСТВИЕ И ОТ КАКОЙ РАДОСТИ.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Радость и удовольствие - одно и то же? Empty Re: Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  Admin 12.09.11 13:30

    Ирина76 пишет:Собственно, по сабжу. Одно ли и то же радость и удовольствие? Если нет - в чем различия?
    Тема навеяна темой другого форума о нирване. Возможно ли для православного состояние кайфа? Полета души? Нирваны? Что это за состояние - радость это или удовольствие? Грех ли удовольствие? Когда и опчему грех - и когда и почему - не грех?

    Вопросы из меня как их худого хурджина сыплются Smile))))))
    Надеюсь на плодотворный диалог с форумчанами.
    Я думаю, что все должно быть в меру, удовольствия в том читсле.
    Как говорится в Писании:Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною» (1 Коринф. 6: 11-12)
    Ирина76
    Ирина76
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 170
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православная

    Радость и удовольствие - одно и то же? Empty Re: Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  Ирина76 12.09.11 14:03

    Вот что нашла в Википедии:

    Удовольствие — положительно окрашенная эмоция, сопровождающая удовлетворение одной или нескольких потребностей. Антонимом удовольствия являются страдание и боль. Понятие удовольствия в философии Эпикура отождествлено со счастьем. В дальнейшем такая позиция получила наименование гедонизм. Стоики, напротив, считали удовольствие страстью, вызывающей зависимость и привычку. Сейчас под удовольствием подразумевают контролируемые определённым участком головного мозга[1] тактильные ощущения, создающие положительный эмоциональный фон.

    Слово «удовольствие» является суффиксальным производным от древнерусского слова «удоволъ», имеющего то же значение и однокоренного современным словам «довольный», «воля».
    Согласно другой теории, изложенной В. Э. Орлом в книге 1977 года, слово «удовольствие», буквально, означает «воля уда», где «уд» — это мужской половой орган. Изначально слово удовольствие обозначало мужской оргазм, но потом, постепенно перешло на практически всё, что вызывает положительные эмоции.

    Принцип удовольствия

    Принцип удовольствия (нем. Lustprinzip) — один из четырёх принципов работы психического аппарата в теории Зигмунда Фрейда, наряду с принципом постоянства, принципом нирваны и принципом навязчивого повторения. Принцип удовольствия описывает стремление психики к понижению напряжения до минимального уровня. Поэтому в работе 1920 года Фрейд делает парадоксальный вывод, говоря о том, что «принцип удовольствия находится в подчинении у влечения к смерти» — и тот и другой стремятся привести организм к уровню минимальной — в идеале нулевой — психической нагрузке. Психоаналитик Жак Лакан сопоставляет удовольствие с завистью, какими бы противоположными они не казались, поскольку «удовольствие связано не с праздностью, а именно с зависимостью или эрекцией желания», — говорит он в семинаре «Объектные отношения»,
    В трудах современного английского философа Дэвида Пирса, например в работе «Гедонистический императив» рассматриваются перспективы увеличения роли удовольствий в обществе и биосфере.

    В христианстве
    В христианстве такие телесные удовольствия как чревоугодие и похоть отвергаются, а культивируются удовольствия духовные: блаженство и радость.
    Ну вот часть вопросов разрешены - по крайней мере для меня. Выводы:
    Удовольствие в первую очередь - это физический план бытия - ощущения и эмоции (душевное). Радость - духовное.
    Вывод: удовольствие греховно по сути. ДА?

    З.Ы. Идея о воле удов и меня посетила - я попыталась этимологию слова взять...
    Ирина76
    Ирина76
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 170
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православная

    Радость и удовольствие - одно и то же? Empty Re: Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  Ирина76 16.09.11 23:35

    Радость - внешнее проявление любви, действие благодати Святого Духа в сердце человека. Радость и любовь является признаком того, что человек находится на правильном пути в деле спасения.
    Радость в христианстве носит не пассивный, но деятельный характер. Первичное значение старославянского и русского рад – это «готовый к благодеянию – его совершению или восприятию».
    В современном русском языке понятие радость противопоставляется понятию удовольствие по признакам «духовное» – «телесное». Радость – это чувство, живущее в душе человека. Удовольствие воспринимается в первую очередь как «радость тела».

    Вот отсюда: http://azbyka.ru/dictionary/16/radost-all.shtml

    Вопрос: где грань между радостью и удовольствием? Помните про бананы: 6 бананов - это куча или не куча? А пять? Smile
    avatar
    DmYer
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 59
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Радость и удовольствие - одно и то же? Empty Re: Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  DmYer 17.09.11 11:06

    Ирина76 пишет:Собственно, по сабжу.
    А что это такое? Звучит как "по морде".
    Ирина76
    Ирина76
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 170
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православная

    Радость и удовольствие - одно и то же? Empty Re: Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  Ирина76 17.09.11 11:22

    Оччень плодотворный диалог. По сабжу - это значит - по сабжу. Не по морде Smile))))
    З.Ы. если нечего сказать по теме - лучше не комментировать. Я не справочное бюро (и даже не гугл) Rolling Eyes
    avatar
    DmYer
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 59
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Радость и удовольствие - одно и то же? Empty Re: Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  DmYer 17.09.11 12:12

    Ирина76 пишет:Оччень плодотворный диалог. По сабжу - это значит - по сабжу. Не по морде Smile))))
    З.Ы. если нечего сказать по теме - лучше не комментировать. Я не справочное бюро (и даже не гугл) Rolling Eyes
    Что бы что-то сказать по теме, нужно сначала понять, о чем речь. А Вы начали с непонятного выражения.
    avatar
    Lost
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2011-09-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Радость и удовольствие - одно и то же? Empty Re: Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  Lost 17.09.11 12:54

    Ирина76 пишет:Собственно, по сабжу. Одно ли и то же радость и удовольствие? Если нет - в чем различия?
    Удовольствие - это физиология.
    Радость - это психика.
    Ирина76 пишет:Тема навеяна темой другого форума о нирване. Возможно ли для православного состояние кайфа? Полета души? Нирваны? Что это за состояние - радость это или удовольствие? Грех ли удовольствие? Когда и опчему грех - и когда и почему - не грех?
    Для православного все возможно Smile
    Но не все полезно Smile
    Стремиться к удовольствиям - грех. Получать удовольствие - это нормально.
    Радость - христианство радостное по сути своей. Всегда радостное. К какой еще радости стремиться? Или какая еще радость может превзойти ту Радость, что уже имеем? Христос Воскресе!

    Душа так устроена, что способна испытывать разные чувства одновременно. И радость, и огорчение, например. Не получается что-нибудь, теряешь привычное - это огорчительно. Огорчайся. Печалит что-нибудь? Печалься. Христос Воскресе - радуйся!
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Радость и удовольствие - одно и то же? Empty Re: Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  Евгений Сумский 17.09.11 13:01

    Совершенно согласен слово "удовольствие" мы используем для определения физиологических состояний-удовольствие от вкушения пищи, удовольствие от езды на велосипеде и т.д. Радость же суть духовное ,например, радость от созерцания.Радость ассоциируется с бгагожелательностью,добротой, спокойствием.

      Текущее время 22.11.24 11:08