православный общественно-политический форум
Зачем называть Христа вторым Адамом? Христос - Бог, Адам - человек. Мне кажется, что данная аллегория не совсем корректна.протоиерей Сергий пишет:Христос - Второй Адам, чтобы дать нам возможность приобрести ту полноту бытия, для которой и создан человек, Своим Воплощением, Страданиями ( в том числе и этим возгласом) , Смертью, Воскресением , Вознесением...преодолевает те преграды греха, которые разделяют Бога и нас.
Когда курсант летного училища, первый раз вылетает на самолете САМ, то он в "ужасе", мысленно спрашивает инструктора: для чего ты меня оставил? А инструктор, мысленно ему говорит: Что бы научился летать сам. Так и дух наш, если созрел для неба, то должен быть оставлен на малое время без Бога, что бы проверить преданность Ему. В этот момент, наш одухотворенный дух, сам становится бог. А потом, это становится едино.Петр Петрович пишет:(Мф. 27:46) а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
Это богословский термин. Вот отрывок из книги митрополита Илариона (Алфеева):nichar пишет:Зачем называть Христа вторым Адамом? Христос - Бог, Адам - человек. Мне кажется, что данная аллегория не совсем корректна.
Я прекрасно это знаю, и зря ты всё это написал.Евгений Сумский пишет:Нина, ну вы меня прямо расстроили, а как же двойственная природа Христа?" Два естества во Христе (Божеское и человеческое) не слиты в некое новое естество, но пребывают неслитными и нераздельными в одной Личности Христа, так что есть Один Христос – Бог и человек, а не два Христа – Христос Бог и Христос человек. Это и отражено в словах: "но в двух естествах неслитно познаваемый". Вместе с тем Христос всегда был и остался после принятия на Себя человеческой природы Одним из Лиц Пресвятой Троицы".
Господь не просто именет человеческую плоть, Он такой же человек как и мы, кроме греха. Он и Бог и человек.nichar пишет:
Помимо человеческой плоти, в которую Господь воплотился, он перво-наперво является Богом (уточню - Вторым Лицом Святой Троицы, это чтобы ни у кого не вызывало недоумения, что я что-то не так понимаю). Но Адам является просто человеком, именно это я и имела в виду. Соответственно свойства и функции у них несколько разные.
В данном случае Апостол Павел проводит сопоставление противоположностей земного и небесного. И здесь нет ничего удивительного. Он не называет Господа Адамом, а приводит сравнение, используя гиперболу.протоиерей Сергий пишет:аданию и неописуем".
Немного о втором Адаме от апостола Павла:
45" Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления."
(1Кор.15:45-50)
Женя, ТРИ - это значит ТРИ, поэтому и ТРОИЦА, а не Единица, хотя и единосущна и нераздельна.Евгений Сумский пишет:Нина, второе лицо в Троице? второй шаг филиокве! Ни первого , ни второго, ни третьего лица в Троице нет. Она едина и неделима.
Вам надо хоть немножко почитать богословские книжки. Ничар права, Пресвятая Троица единосущна и нераздельна в трех Лицах.Евгений Сумский пишет:Нина, второе лицо в Троице? второй шаг филиокве! Ни первого , ни второго, ни третьего лица в Троице нет. Она едина и неделима.
Да, но две природы во Христе соединены "неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно".miha61 пишет:Я думаю, что в Нем говорило естество человеческое.
Вы правы Сергей.noname пишет:Да, но две природы во Христе соединены "неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно".miha61 пишет:Я думаю, что в Нем говорило естество человеческое.
Митрополит Иларион (Алфеев):
nichar пишет:В данном случае Апостол Павел проводит сопоставление противоположностей земного и небесного. И здесь нет ничего удивительного. Он не называет Господа Адамом, а приводит сравнение, используя гиперболу.протоиерей Сергий пишет:аданию и неописуем".
Немного о втором Адаме от апостола Павла:
45" Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления."
(1Кор.15:45-50)
nichar пишет:Женя, ТРИ - это значит ТРИ, поэтому и ТРОИЦА, а не Единица, хотя и единосущна и нераздельна.Евгений Сумский пишет:Нина, второе лицо в Троице? второй шаг филиокве! Ни первого , ни второго, ни третьего лица в Троице нет. Она едина и неделима.
Наш Бог Триедин.Батюшка, Вы тогда уж пишите более точно: Единица в Троице и Троица в Единстве. Но речь, вообще, шла о Трех Лицах в Единой Троице. Объясните это тем, кто до конца не понял.протоиерей Сергий пишет:nichar пишет:Женя, ТРИ - это значит ТРИ, поэтому и ТРОИЦА, а не Единица, хотя и единосущна и нераздельна.Евгений Сумский пишет:Нина, второе лицо в Троице? второй шаг филиокве! Ни первого , ни второго, ни третьего лица в Троице нет. Она едина и неделима.
И ТРОИЦА и ЕДИНИЦА.
Ладно, я спорить с Вами не буду. Просто Вы изъясняетесь богословскими терминами, используя философию, в небогословской среде. Давайте лучше без излишнего мудрования, чтобы не было подобных недоумений, а то, видите, сколько сразу с разных сторон возникло недопониманий.протоиерей Сергий пишет:А по-моему, всё очевидно…..и ещё:
"Но дар благодати не как преступление. Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, то тем более благодать Божия и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих.”
(Рим.5:15)
Согласно св. Григорию Нисскому , Адам – наименование "Всечеловека", потенциально содержавшего в себе всех людей. (Отсюда богословский параллелизм: Адам "Книги Бытия" – Первый Адам, или Ветхий Адам, а Иисус Христос, восприявший в Себя полноту человеческой природы, – Второй Адам, или Новый Адам.)
Человечеству для спасения необходимо было иметь Нового Адама, «который не только был бы безгрешен и совершенно оставался бы непобедимым, но мог бы прощать грехи и избавлять от наказания подверженных греху, – и не только обладал бы жизнью, но и способностью оживотворять, чтобы сделать участниками жизни тех, которые прилепляются к Нему и принадлежат к Его роду, и не только представителей последующего за Ним поколения, а и тех, которые уже умерли до Него» (св. Григорий Палама).
Но кроме Самого Бога никто не обладает совершенной святостью, никто не животворит и не может отпускать грехи. «Поэтому Новому Адаму надлежало быть не только Человеком, но и Богом, чтобы Он Сам по Себе был и жизнью, и премудростью, и правдой, и любовью, и милосердием, и вообще всяким благом для того, чтобы привести ветхого Адама в обновление и оживотворение» (св. Григорий Палама).
Петр Петрович пишет:(Мф. 27:46) а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
(п.с. Сразу признаюсь, что тема с другого форума, так, что в краже тем прошу не обвинять)
Форум
