Форум
Саккoс пишет:перворожденный всех творений-выходит вы считаете Христос сотворен?
рожден
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+16
Lost
Myster
DeXTeR
Михаил55
Смердяков
Ksertoo
footloose
nichar
DmYer
ТЕМКА
Валерий (Миклош)
Сумрак
Саккoс
Елена-христианка
noname
КАМАЗ
Участников: 20
Истинная религия
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
рожден
Саккoс- Пользователь
- Сообщения : 489
Дата регистрации : 2011-02-01
Вероисповедание : православие
рожденна,не сотворенна, единосущно Отцу?Валерий (Миклош) пишет:Саккoс пишет:перворожденный всех творений-выходит вы считаете Христос сотворен?
рожден
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
Саккoс пишет:рожденна,не сотворенна, единосущно Отцу?Валерий (Миклош) пишет:Саккoс пишет:перворожденный всех творений-выходит вы считаете Христос сотворен?
рожден
а в чем разница?
Саккoс- Пользователь
- Сообщения : 489
Дата регистрации : 2011-02-01
Вероисповедание : православие
Природы ипостасий разные или одинаковые?Валерий (Миклош) пишет:Саккoс пишет:рожденна,не сотворенна, единосущно Отцу?Валерий (Миклош) пишет:Саккoс пишет:перворожденный всех творений-выходит вы считаете Христос сотворен?
рожден
а в чем разница?
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
Так в чем разница - рожден или сотворен?
Саккoс- Пользователь
- Сообщения : 489
Дата регистрации : 2011-02-01
Вероисповедание : православие
Сотворен-значит не Бог, а это ересь Ария и современных СИ.Валерий (Миклош) пишет:Так в чем разница - рожден или сотворен?
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
Саккoс пишет:Сотворен-значит не Бог, а это ересь Ария и современных СИ.Валерий (Миклош) пишет:Так в чем разница - рожден или сотворен?
а рожден - нормально?
ТЕМКА- Пользователь
- Сообщения : 423
Дата регистрации : 2011-06-17
Возраст : 35
Откуда : УР, г. Сарапул
Вероисповедание : Православный
Рождён - это нормально, так как это форма жизни самого триипостасного Бога. Сын Божий бесконечно рождается в вечности, иначе если бы Он родился однажды, тогда был бы Бог "до" и Бог "после", а ведь Бог существует в вечности. Это именно форма жизни, а не так, что Бог Отец был прежде, а Сын и Дух Святой - позже.
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
ТЕМКА пишет:Рождён - это нормально, так как это форма жизни самого триипостасного Бога. Сын Божий бесконечно рождается в вечности, иначе если бы Он родился однажды, тогда был бы Бог "до" и Бог "после", а ведь Бог существует в вечности. Это именно форма жизни, а не так, что Бог Отец был прежде, а Сын и Дух Святой - позже.
Так родился или рождается? Бога Сына нет? Он просто бесконечно рождается? Перманентные роды? И по определению никогда не родится? Ибо если родится, то будет "до" и после"? Бог это "форма жизни"?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
Бог Сын рожден предвечно, то есть вне времени, понятий "до" и "после" для такого рождения нет. И Дух Святый точно так же исходит от Отца. А время тварно (как и пространство).Валерий (Миклош) пишет:
Так родился или рождается? Бога Сына нет? Он просто бесконечно рождается? Перманентные роды? И по определению никогда не родится? Ибо если родится, то будет "до" и после"? Бог это "форма жизни"?
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
noname пишет:Бог Сын рожден предвечно, то есть вне времени, понятий "до" и "после" для такого рождения нет. И Дух Святый точно так же исходит от Отца. А время тварно (как и пространство).Валерий (Миклош) пишет:
Так родился или рождается? Бога Сына нет? Он просто бесконечно рождается? Перманентные роды? И по определению никогда не родится? Ибо если родится, то будет "до" и после"? Бог это "форма жизни"?
Что значит "рожден"?
КАМАЗ- Новичок
- Сообщения : 86
Дата регистрации : 2011-08-26
Откуда : из ебеней
Вероисповедание : Камский автомобильный завод
Будьте добры, очень интересно.Прохожий пишет:
Способ 3 – формально-логический, но он требует сильных мозговых усилий. Если двух приведенных спосбов будет недостаточно, приведу третий
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
Не сотворен.Валерий (Миклош) пишет:
Что значит "рожден"?
DmYer- Пользователь
- Сообщения : 352
Дата регистрации : 2011-05-03
Возраст : 59
Откуда : Крым
Вероисповедание : православный
Выбирают колбасу в супермаркете. Истину сердцем чувствуют.КАМАЗ пишет:В духовном поиске. Религию себе выбираю.Саккoс пишет:Атеист?
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
DmYer пишет:Выбирают колбасу в супермаркете. Истину сердцем чувствуют.КАМАЗ пишет:В духовном поиске. Религию себе выбираю.Саккoс пишет:Атеист?
Тогда возникает вопрос - почему в Аравии чувствуют истину Корана, а в Европе и России Библии? Может не в истине дело? А в традиции. Помните в "Детсадовском полицейском" Шварценеггер - "папа у меня учитель, мама учитель, сестра учитель, и я решил стать воспитателем".
КАМАЗ- Новичок
- Сообщения : 86
Дата регистрации : 2011-08-26
Откуда : из ебеней
Вероисповедание : Камский автомобильный завод
Зачем тогда нужно миссионерство?Валерий (Миклош) пишет:
Тогда возникает вопрос - почему в Аравии чувствуют истину Корана, а в Европе и России Библии? Может не в истине дело? А в традиции. Помните в "Детсадовском полицейском" Шварценеггер - "папа у меня учитель, мама учитель, сестра учитель, и я решил стать воспитателем".
nichar- Бакалавр форума
- Сообщения : 3163
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 58
Откуда : Москва
Вероисповедание : Православие
Истинная религия - православное Христианство. Но атеисты этого не поймут, пока сами не уверуют.
footloose- Бакалавр форума
- Сообщения : 1299
Дата регистрации : 2011-02-07
Вероисповедание : православие
Истину можно найти только в православии!!
Только здесь - Истина!
Только здесь - Истина!
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Это утверждение начинает преобретать формы заклинания? Первый признак неуверенности. Нужно постоянно об этом помнить и неустанно повторять, а иначе...footloose пишет:Истину можно найти только в православии!!
Только здесь - Истина!
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
Только Православие - истинная вера!
ТЕМКА- Пользователь
- Сообщения : 423
Дата регистрации : 2011-06-17
Возраст : 35
Откуда : УР, г. Сарапул
Вероисповедание : Православный
Простите, фильм "Страсти Христовы":
"Понтий Пилат: "Ты Царь Иудейский?"
Иисус Христос: "Ты ли спрашиваешь об этом? От себя ли ты говоришь, или другие сказали тебе обо Мне?"
Пилат: "Зачем бы мне спрашивать? Разве я Иудей? Твой народ и первосвященники предали Тебя мне. Они хотят Твоей смерти. Почему? Что Ты сделал? Ты Царь?"
Иисус Христос: "Царство Мое не от мира сего, иначе разве бы Мои служители предали Меня тебе?"
Пилат: "Значит, Ты Царь"
Иисус Христос: "Я на то родился, чтобы свидетельствовать об Истине. ВСЯКИЙ, КТО ОТ ИСТИНЫ, СЛУШАЕТ ГОЛОС МОЙ"
Пилат: "Истина... Что есть истина?"
...
"Понтий Пилат: "Ты Царь Иудейский?"
Иисус Христос: "Ты ли спрашиваешь об этом? От себя ли ты говоришь, или другие сказали тебе обо Мне?"
Пилат: "Зачем бы мне спрашивать? Разве я Иудей? Твой народ и первосвященники предали Тебя мне. Они хотят Твоей смерти. Почему? Что Ты сделал? Ты Царь?"
Иисус Христос: "Царство Мое не от мира сего, иначе разве бы Мои служители предали Меня тебе?"
Пилат: "Значит, Ты Царь"
Иисус Христос: "Я на то родился, чтобы свидетельствовать об Истине. ВСЯКИЙ, КТО ОТ ИСТИНЫ, СЛУШАЕТ ГОЛОС МОЙ"
Пилат: "Истина... Что есть истина?"
...
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
Сумрак пишет:Это утверждение начинает преобретать формы заклинания? Первый признак неуверенности. Нужно постоянно об этом помнить и неустанно повторять, а иначе...footloose пишет:Истину можно найти только в православии!!
Только здесь - Истина!
+1!
ТЕМКА- Пользователь
- Сообщения : 423
Дата регистрации : 2011-06-17
Возраст : 35
Откуда : УР, г. Сарапул
Вероисповедание : Православный
...
Пилат (жене): "Что есть истина, Клавдия? Ты ощущаешь её, когда слышишь?"
Клавдия: "Да. А ты нет?"
Пилат: "Но как? Можешь мне объяснить?"
Клавдия: "ЕСЛИ НЕ ХОЧЕШЬ СЛЫШАТЬ ИСТИНУ,НИКТО НЕ ПОМОЖЕТ"
...
Пилат (жене): "Что есть истина, Клавдия? Ты ощущаешь её, когда слышишь?"
Клавдия: "Да. А ты нет?"
Пилат: "Но как? Можешь мне объяснить?"
Клавдия: "ЕСЛИ НЕ ХОЧЕШЬ СЛЫШАТЬ ИСТИНУ,НИКТО НЕ ПОМОЖЕТ"
...
ТЕМКА- Пользователь
- Сообщения : 423
Дата регистрации : 2011-06-17
Возраст : 35
Откуда : УР, г. Сарапул
Вероисповедание : Православный
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
А если предположить, что время, подобно пространству, имеет не одно измерение, а два или даже больше? Материальный мир движется во времени в одном направлении, а Бог-Отец, Христос и Дух в другом. (Не в противоположном, а в перпендикулярном). Именно в этом направлении времени рождается Христос и исходит Дух, а нам в нашем перпендикулярном времени кажется, что Они неизменны.Валерий (Миклош) пишет:
Так родился или рождается? Бога Сына нет? Он просто бесконечно рождается? Перманентные роды? И по определению никогда не родится? Ибо если родится, то будет "до" и после"? Бог это "форма жизни"?
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Валерий и Смердяков, а не стоит ли ваш разговор перенести в другую новую тему?
Последний раз редактировалось: Михаил55 (30.08.11 18:35), всего редактировалось 1 раз(а)
DmYer- Пользователь
- Сообщения : 352
Дата регистрации : 2011-05-03
Возраст : 59
Откуда : Крым
Вероисповедание : православный
Термины "рождение" Бога-Сына и "исхождение" Бога-Духа Святаго от Бога-Отца не отражают истинной сути этих явлений. Они введены только для того, чтобы обозначить различие отношений Лиц Пресвятой Троицы между Собой. Каковы эти отношения на самом деле, мы не знаем и не узнаем никогда. Сущность Божества для человека абсолютно не познаваема.Смердяков пишет:А если предположить, что время, подобно пространству, имеет не одно измерение, а два или даже больше? Материальный мир движется во времени в одном направлении, а Бог-Отец, Христос и Дух в другом. (Не в противоположном, а в перпендикулярном). Именно в этом направлении времени рождается Христос и исходит Дух, а нам в нашем перпендикулярном времени кажется, что Они неизменны.Валерий (Миклош) пишет:
Так родился или рождается? Бога Сына нет? Он просто бесконечно рождается? Перманентные роды? И по определению никогда не родится? Ибо если родится, то будет "до" и после"? Бог это "форма жизни"?
ТЕМКА- Пользователь
- Сообщения : 423
Дата регистрации : 2011-06-17
Возраст : 35
Откуда : УР, г. Сарапул
Вероисповедание : Православный
Символ Веры говорит однозначно - Сын рождается, Дух исходит. Как? Возможно,надо почитать творения Святых отцов, а возможно, мы узнаем об этом в жизни вечной. Одно известно мне точно - Бог не изменяется, так как живёт в вечности. И вчера, и сегодня Я -тот же - говорит Господь не помню где конкретно в Ветхом завете. Что же такое вечность? Вечность - это актуальное настоящее и динамика самораскрытия; в ней сливается воедино три ритма времени, поэтому время в нашем восприятии исчезает, говорит отец архимандрит Рафаил (Карелин)
ТЕМКА- Пользователь
- Сообщения : 423
Дата регистрации : 2011-06-17
Возраст : 35
Откуда : УР, г. Сарапул
Вероисповедание : Православный
Вот замечательная статья "О времени и вечности"
- Спойлер:
- У ветхозаветного философа Филона, пытавшегося объединить в одну систему библейский монотеизм и учение платоников, мы находим характерную метафору времени. В Библии сказано о том, что после изгнания, праотцев из рая Бог поставил херувима с огненным мечом охранять врата Эдема. Филон дает следующую интерпретацию этого образа: херувим означает материальный космос, а огненный, вращающийся меч – время. Вещество и время скрывают от падшего человека мир духовных сущностей и божественного света, которого он лишился из-за грехопадения. Здесь отражен платоновский негативизм по отношению к материи - время и гностическая космология, где вселенная, развеянная в пространстве, мыслится только как страна изгнания, - бездна падения и темница души. Христианство открыло нам, что на самом деле изгнание праотцев из рая - это действие божественной любви. Повязку на лице человека с больными глазами нельзя назвать преградой свету; преграда не повязка, а сама болезнь. Как для ребенка необходима колыбель и пелены, которыми закутывают его еще неокрепшее тело, так для изгнанников из рая были необходимы колыбель земли (космос) и пелены времени, чтобы подготовить их к вечности, к возвращенному раю. Если бы не было материальности и времени, то человек, разрушив союз с Божеством, мгновенно превратился бы в демоническое существо и пополнил бы не ряды ангелов, а злых духов.
Католический епископ Николай Кузанский определял вечность как свернутый свиток времени, а время - как тот же свиток, но уже развернутый. Здесь несколько ошибок: время и вечность не переходят друг в друга; вечность существует в независимости от времени; время не сменяет вечность, а проходит, как тонкая нить, над бездной вечности.
Вторая ошибка. Вечность у Кузанского мыслится, как статика - «свернутый свиток», а время, как динамика – «развернутый свиток». На самом деле, наоборот, вечность более динамична и неповторима, чем время, протекающее только в одном направлении - от будущего к прошлому. Вечность многомерна; эта многомерность может быть выражена знаком бесконечной величины. Время одномерно по отношению к вечности; оно эпизод, как бы пролог космической истории. Если даже условно принять образ Кузанского, то следует представить время в виде нераскрытого свитка (синхронно разворачиваемого и сворачиваемого на двух стержнях), а вечность – как раскрытый свиток. Характерно, что Кузанский, потеряв библейское понятие о времени и мистическое ощущение вечности еще до папы Григория XШ, настойчиво требовал реформу календаря (то есть рационалистическую вульгаризацию времени в системе нового календаря).
Продолжим нашу проблематику об отношении мировоззрения к времени в связи с календарем.
У индусов понятие вечности не существует. «День Брамы» это творение и сохранение миров; затем наступает последний виток раскучивающейся спирали истории - разрушение вселенной: мир исчезает в абсолюте, наступает «ночь Брамы». В темной глубине абсолюта заложен ритм, обуславливающий его бытие. Здесь два сменяющих друг друга цикла: 1) абсолют в себе; 2) абсолют во множественных формах (модальностях космоса). «День Брамы» - бытие мира, торжество майи и мары - исчисляется в годах, периодом, имеющим 11 рядов цифр. «Ночь Брамы» это исчезновение индивидуального, космического и умопредставляемого бытия в абсолюте, подобно тому, как капли воды без следа и остатка растворяются в океане. Однако время продолжается; в сознании Брамы остается как след воспоминание о пракрити (материи) и времени. «Ночь Брамы» имеет такую же протяженность - паузу, такую же амплитуду, как «день Брамы», только ее невозможно зафиксировать в числах из-за отсутствия внешних ориентиров. «Ночь Брамы» - это антипод, и так же двойник и аналог времени. Абсолют оказывается подчиненным ритмам времени.
В халдейских храмах время изображалось в виде таинственной спирали. Особенно ярко выражена пантеистическая идея господства времени над миром и богами в религии народов майя, - индейских племен с поразительной, самобытной культурой, которые воздвигали храмы «Бесконечному времени». У древних персов еще до Зороастра был культ бога времени Зервана - крылатого человека-льва. Он, в противоположность сфинксу, имеет человеческое тело и львиную голову. Он стоит на шаре, как на подножии своего трона; в руках у божества царский жезл, тело его обвито змеем, за плечами у Зервана две пары крыльев. Что означает этот метафорический образ? Львиная голова - прожорливость и силу времени, которое уничтожает все: ничто не может противостоять времени. Две пары крыльев -быстролетность времени, устремление его в прошлое и будущее. Змей, обвивающий тело Зервана, – это движение времени; пасть чудовища - смерть; жезл в руке - царственная власть. Зерван правит миром и распоряжается им, как своим владением. Шар, который попирает Зерван своими ногами - это космос во власти времени.
Не только у индуистов, но также у орфиков, пифагорейцев, маздеистов, буддистов, стоиков и платоников есть учение о «Великом годе» - цикле времени, после которого исчезает мир.
Учение о времени у Платона отличается отрывочностью, незаконченностью, и присущей ему темнотой, похожей на глубоководье. Платон говорит, что время возникло вместе с небесами и исчезнет с ними. Однако, оказывается, что здесь подразумеваются космические ориентиры времени, а не время как ритм, присущий всей античной теогонии и космогонии. Ведь абсолют Платона также подчинен ритму нисходящих периодов-ступеней, а именно: «Неизреченный» в своем снисхождении становится Единым; Единый затем становится Божественным Умом, гнездом божественных идей - прообразом мира, а Божественный Ум в следующем периоде, на низшей по вертикали ступени - Мировой Душой (если Божественный Ум это единство во множественности, то Мировая Душа - множественность в единстве). Эта ступень представляет собой индивидуализацию божественных идей.
Четвертый ритм - творение космоса. Идеи-существа выпадают из плеромы (полноты бытия) и оказываются в плену материальности. Через 26000 лет мир сгорает в космическом пожаре, не преображается, а уничтожается без остатка. Затем повторяются те же циклы.
Аристотель считает учение Платона о божественных идеях ошибкой своего учителя: Божество не творит миры из себя, а оформляет первовещество. Хаос (аналог «ночи Брамы») для Аристотеля - неоформленная материя. Абсолют - не творец космоса, а демиург - мастер, который имеет в своем уме образцы и по ним созидает физикальные предметы, как скульптор из мрамора - изваяние. Однако тайну времени и вечности Аристотель, как и Платон, не смог решить. «Самое загадочное в мире - это время» - говорил он.
Отношение античных язычников к времени отразилось с большей ясностью, чем в философии и мифологии, - в мистериях. Вот некоторые мистериальные тексты: «Айон - бог богов безграничного времени», «Янус (языческое божество времени) сотворил все и правит всем» (Мессала, римский предсказатель, живший в I веке до н.э.). В Элевсине, в предместье Афин - центре греческих мистерий, была найдена статуя Айона с надписью: «Айон пребывает всегда неизменно; не имеет ни начала, ни конца, ни середины, который сотворил все». В книге Орфея, содержащей ритуальные гимны, сказано: «Кронос (божество времени у древних эллинов) создал все из себя».
Поэтому для язычников время - непобедимый владыка, беспощадный тиран. Через всю поэзию античного мира проходят волны тихой грусти или безнадежной тоски. Тень смерти покрывает землю. Она как бы учит язычника дорожить мигом бегущего времени; вечности для него не существует, а миг как луч ускользает из рук. Радость язычника это хоровод приговоренных к смерти. У Гомера есть строки: «Все на земле скоротечно; всего же, что не растет и цветет, человек скоротечен». Душа Ахилла говорит Одиссею, что лучше быть батраком на земле, чем владыкой в царстве мертвых.
Античный оптимист Эпикур утешал себя парадоксом: «Когда мы есть, то смерти нет; когда смерть есть - нас нет». Эта позиция страуса, который зарывает голову в песок, чтобы не видеть врага, на самом деле представляет собой вопль обреченного, который просит, чтобы ему завязали глаза перед казнью, страшась меча.
Буддизм с поразительной глубиной увидел трагизм бытия. В своем интеллектуальном критическом анализе он дошел до края пропасти и остановился, завороженный ее глубиной. Он не нашел моста, переброшенного через эту пропасть, у него не было крыльев чтобы перелететь ее. Поэтому буддизм увидел в бытии только мировой конфликт, беспощадную войну и безвыходную трагедию. В своих негациях он дошел до убеждения, что само бытие является злом. Буддист чувствует себя привязанным к колесу мироздания, как преступник - к колесу пыток. Смерть для буддиста это не избавление, а продолжение жизни в другом перевоплощении. Для буддиста нет божества как абсолюта, там только иерархия высших или низших существ, но одинаково привязанных к бытию.
Для христиан вечность - в Боге; для буддиста - ее нет. Он ищет другую альтернативу времени, ею оказывается нирвана - психический вакуум, где отсутствуют чувства и желания, где гаснет сознание и человек погружается в небытие. Для христианина вечность - истинная жизнь, раскрытие и полнота жизни. Для буддиста нирвана - это как бы темный негатив вечности, метафизическая пустота. Для христианина вечность - присутствие Бога; для буддиста нирвана - отсутствие самого себя и всего, что относится к бытию. В этом «ничто» остается только одно - загадочное «нечто», ощущающее нирвану.
Есть ли у человека душа? Будда оставил этот вопрос без ответа.«Малая колесница» - древний вариант буддизма склонен считать, что души как отдельной субстанций нет; существуют лишь элементы души, что-то вроде психических атомов, которые при рождении собираются в новые комбинация и структуры.
«Большая колесница» - более поздний вариант буддизма, соединяющей буддийскую философию с местными культами в различных синкретических системах - допускает, что душа, как субстанция, все таки существует. Для буддиста время - это враждебная стихия, это сила, привязывающая его к миру иллюзий. Буддист, погружаясь в нирвану, забывает о времени; производя ампутацию всей психической жизни, он отвлекает себя от внутренних ритмов времени. Но уничтожается ли от этого время? Такой вопрос буддиста вовсе не интересует. Ему безразлично, что происходит в море, бушующем вокруг островка его нирваны - внешнее уже не его. Падение в бездну абсолютного отрицания он воспринимает как свободу и полет ввысь. Однако выход из времени, как из «нечто» в «ничто», оказывается той же иллюзией. Кончается цикл бытия – «день Брамы»: люди, боги и бодесавы исчезают вместе с космосом в «ночь Брамы», как крупицы соли - в океане, или капля росы - в пламени костра. Затем начинается новый цикл - следующий акт мировой трагикомедии. Буддист оказывается в положении спящего, которому снится сон, что он убегает от врага, но на самом деле круговорот бытия предрешен и неизменен - человек остается в плену вечной временности.
DeXTeR- Новичок
- Сообщения : 25
Дата регистрации : 2011-09-15
Возраст : 32
Откуда : Одесса
Вероисповедание : Квакер
Глупый вопрос.
Знаете, православие - не религия. Я и не подозревал, начиная читать эту тему, что найдется столько непросвещенных. Православие не может быть ни истинным, ни ложным, как и любая другая конфессия (!). [Право]славие - потому что правят справа, на востоке, так сказать, а Левоправие - это и есть общее название всех западноевропейских направлений. Вот если бы называли Правдославие, тогда речь шла бы уже о непосредственной истинности. Даже если [Право]славный и подразумевает "содержащий правду", то отнюдь не является единоправым.
Вот.
Вот как-то так хочется общаться на подобную тему. Глупо, не правда ли? Так же глуп и вопрос, который неправильный сам по себе. И так же глупы все люди, которые могут дискутировать в рамках - а иногда и выходя за рамки - этой темы.
Уж простите...
ИСТИННЫЙ, истинная, истинное; (кратк. мужск. неупотр.), истинна, истинно (книжн.).
1. Соответствующий истине (в 1 и 2 знач.), содержащий истину. Истинный рассказ. Истинное сообщение. Истинное суждение. Истинный смысл.
2. Подлинный, настоящий, несомненный. Истинное происшествие. Истинный друг. Истинное раскаяние.
Ушаков.
Знаете, православие - не религия. Я и не подозревал, начиная читать эту тему, что найдется столько непросвещенных. Православие не может быть ни истинным, ни ложным, как и любая другая конфессия (!). [Право]славие - потому что правят справа, на востоке, так сказать, а Левоправие - это и есть общее название всех западноевропейских направлений. Вот если бы называли Правдославие, тогда речь шла бы уже о непосредственной истинности. Даже если [Право]славный и подразумевает "содержащий правду", то отнюдь не является единоправым.
Вот.
Вот как-то так хочется общаться на подобную тему. Глупо, не правда ли? Так же глуп и вопрос, который неправильный сам по себе. И так же глупы все люди, которые могут дискутировать в рамках - а иногда и выходя за рамки - этой темы.
Уж простите...