Христианский символ

Оля, огромное спасибо, за материалы! С Преображеньем Господнем!

И Вам спасибо, Михаил!
С Праздником Преображения Господня!
Помощи Божией Вам, сил и терпения!

Что теперь, уважаемый bond скажет?

Михаил55 пишет:Что теперь, уважаемый bond скажет?

Прошу, не сочтите это за хулу на ваши святыни, но христиане поклоняются только Богу, а не кому-либо или чему-либо еще. Пусть это даже считается у вас символом веры, символом вечной жизни, все равно, символам нельзя поклоняться. Это идолопоклонство.
И я не согласен с утверждением: "Крест является всепобеждающим духовным оружием, основанием и средоточием всей церковной жизни."
Потому что, всепобеждающее духовное оружие - это Слово Божье - меч духовный, как написано.
А основание и сосредоточение всей церковной жизни - Христос - живой Бог, но не символ.

Ну уж извините, нас bond, форум Православной направленности, как бы мягко Вы не стелили - это будет расценено как хула на святыни православия. Ни чем не могу помочь, уж такие у нас Правила!

Михаил55 пишет:Ну уж извините, нас bond, форум Православной направленности, как бы мягко Вы не стелили - это будет расценено как хула на святыни православия. Ни чем не могу помочь, уж такие у нас Правила!

Поэтому я с осторожностью стараюсь говорить на эти темы с вами (правоставными) здесь. Но, коль Вы прямо спросили...
Однако, у нас с вами, как и у всех христиан есть одна действительно святыня - это Кровь Иисуса Христа.

Прошу, не сочтите это за хулу на ваши святыни, но христиане поклоняются только Богу, а не кому-либо или чему-либо еще. Пусть это даже считается у вас символом веры, символом вечной жизни, все равно, символам нельзя поклоняться. Это идолопоклонство.
И я не согласен с утверждением: "Крест является всепобеждающим духовным оружием, основанием и средоточием всей церковной жизни."
Потому что, всепобеждающее духовное оружие - это Слово Божье - меч духовный, как написано.
А основание и сосредоточение всей церковной жизни - Христос - живой Бог, но не символ.

Ну что вы живого Бога от Его подвига отделяете!!!
Крест Господень неразрывно связан с Богом почитая крест,почитаем и Бога,вам что это не понятно?
Мы же не просто сложенным деревяшкам поклоняемся,а кресту на котором любящий Бог умер за нас!
Без Креста Христова нету и христианства-вы это понимаете или как ?

Все бы так общались Но конечно, мои знания (точнее незнания) не позволят мне стать достойным для Вас оппонентом. Думаю мы поняли друг друга... Изучайте Правила

bond, дружище, любая религия имеет свой символ. Символ иудаизма - это Звезда Давида, ислама - полумесяц. Так вот крест - это символ христианства. Символ, как ему и полагается, любим и почитаем последователями этой религии. Так что абсурдно и как-то глупо обвинять христиан в том, что у них есть символ своей религии и они его почитают. Это - внешнее выражение того, что мы являемся христианами. Если ваша деноминация пожелала отказаться от символа и стать безликой - ваше право, а нас нечего обвинять в том, что мы следуем 2000 летней традиции.

+100, Леша!

Стахий пишет:
Ну что вы живого Бога от Его подвига отделяете!!!
Крест Господень неразрывно связан с Богом почитая крест,почитаем и Бога,вам что это не понятно?
Мы же не просто сложенным деревяшкам поклоняемся,а кресту на котором любящий Бог умер за нас!
Без Креста Христова нету и христианства-вы это понимаете или как ?

Нет, я не отделяю Бога от Его подвига. И вполне понимаю и осознаю, что такое крестная смерть Иисуса Христа и Его воскресение.
И в вышеприведенных статьях как-бы верно все. Но, именно, что "как-бы". Происходит незаметная подмена поклонения Богу в духе и истине на поклонение символу.
Уже символ назвали всепобеждающим духовным оружием. А это неправда.
И еще это: «Образ Креста показывает примирение и содружество, в какое вступил человек с Богом. Посему и демоны боятся образа Креста, и не терпят видеть знамение Креста изображаемым даже и на воздухе, но бегут от этого тотчас, зная, что Крест есть знамение содружества человеков с Богом и что они, как отступники и враги Богу, удаленные от Божественного лица Его, не имеют более свободы приближаться к тем, кои примирились с Богом и соединились с Ним, и не могут более искушать их. Если и кажется, что они искушают некоторых христиан, да ведает всякий, что это борют они тех, которые не познали как следует высокого таинства Креста».
Тоже неправда. Иначе, крестик на шее ничем не отличается от языческого оборега. Но, нет. Сатана и бесы не боятся этого символа. А вот чего они точно боятся, так это Крови Иисуса Христа и Имени Его, как написано. И ничего более они не боятся.

Ksertoo пишет:bond, дружище, любая религия имеет свой символ...

Я понимаю, иметь различительный символ - это одно, и это не грех. Но поклоняться символу и приписывать ему Божественные свойства - это серьезный грех.
И я ни в коем случае не обвиняю вас ни в чем.

bond пишет:Я понимаю, иметь различительный символ - это одно, и это не грех. Но поклоняться символу и приписывать ему Божественные свойства - это серьезный грех.
И я ни в коем случае не обвиняю вас ни в чем.

Да, божественные свойства имеет только Бог. А в напоминание нам о Боге у нас есть символы и иконы. У протестантов, как я понимаю, тоже есть картины Иисуса Христа. Так вот мы верим, что Бог действует своей силой через эти символы и иконы. Поэтому без Бога кресты и иконы это суть простой металл и дерево с красками.
Не зря догмат иконопочитания звучит как "Честь, воздаваемая образу, переходит на первообраз"

http://azbyka.ru/dictionary/10/krest-all.shtml

Крест – главный символ Христианства, представляющий собой орудие казни Богочеловека Иисуса Христа, на котором он был распят для искупления грехов мира. Крест является всепобеждающим духовным оружием, основанием и средоточием всей церковной жизни.

Далёким от Церкви людям кажется, что христиане поклоняются кресту — орудию казни. Это поверхностный взгляд, мы поклоняемся кресту не как символу смерти, а как символу вечной жизни — Кресту животворящему — ибо Христос, подвергнутый на кресте мучительной казни, своими страданиями искупил нас от древнего греха и даровал нам жизнь вечную.

Крест Христов, который каждый православный христианин, получив при крещении, носит всю жизнь, есть символ нашего спасения, оружие духовной борьбы, символ исповедания веры.

Ksertoo пишет:
Да, божественные свойства имеет только Бог. А в напоминание нам о Боге у нас есть символы и иконы. У протестантов, как я понимаю, тоже есть картины Иисуса Христа. Так вот мы верим, что Бог действует своей силой через эти символы и иконы. Поэтому без Бога кресты и иконы это суть простой металл и дерево с красками.
Не зря догмат иконопочитания звучит как "Честь, воздаваемая образу, переходит на первообраз"

Простите меня, но я лучше не буду это комментировать. Не потому, что я боюсь бана, но чтобы православные наши братья и сестры не впали в ярость и осуждение.
Посоветую только помолиться Богу лично об этом. И я верю, что Бог откроет вам истину.

bond пишет:Простите меня, но я лучше не буду это комментировать. Не потому, что я боюсь бана, но чтобы православные наши братья и сестры не впали в ярость и осуждение.

Можете прокомментировать мне в личку

bond, Вы приняли верное решение. Благодарю за сотрудничество!

А может создадим раздел для неправославных? Чтоб они могли там свободно и без ограничений писать и излагать свои взгляды?

Это не в моей прерогативе, Леша. Я только хихикать с Вами могу, да разнимать буйных. Тут надо посоветоваться с отцом Сергием. Потерпите.

Ksertoo пишет:

bond пишет:Простите меня, но я лучше не буду это комментировать. Не потому, что я боюсь бана, но чтобы православные наши братья и сестры не впали в ярость и осуждение.

Можете прокомментировать мне в личку

Написал.

Михаил55 пишет: Тут надо посоветоваться с отцом Сергием. Потерпите.

Врядли он позволит. Иначе, в таком разделе будут очень острые споры.
И многие не смогут адекватно дискутировать. Начнутся обвинения, обзывания, злость, ложь... грех.

bond пишет:

Михаил55 пишет: Тут надо посоветоваться с отцом Сергием. Потерпите.

Врядли он позволит. Иначе, в таком разделе будут очень острые споры.
И многие не смогут адекватно дискутировать. Начнутся обвинения, обзывания, злость, ложь... грех.

Правильно: нельзя позволять еретикам глумиться над Православной верой!

Михаил55 пишет: Тут надо посоветоваться с отцом Сергием. Потерпите.

Так есть раздел "конфессии и иноверие", пусть там они и пишут (в смысле свободно).

bond пишет:Врядли он позволит.

Последнее слово здесь всё же за админом.

bond пишет:Иначе, в таком разделе будут очень острые споры.
И многие не смогут адекватно дискутировать. Начнутся обвинения, обзывания, злость, ложь... грех.

А мы заставим адекватно дискутировать. В том числе и административными методами.

В любом случае, продуктивное общение может быть только с теми, кто хорошо знает свою веру и знаком со сравнительным богословием. Остальные будут только словоблудить.

noname пишет:Правильно: нельзя позволять еретикам глумиться над Православной верой!

Ты бы запретил атеистам глумиться над христианством и Библией в журнале Некты. А то заходить туда уже невозможно. Столько грязи на веру...

bond, не отчаивайтесь. Всегда можно найти выход. Подумаем!

noname пишет:
Правильно: нельзя позволять еретикам глумиться над Православной верой!

Главное, чтобы Бог нас еретиками не назвал, а от человеков мы стерпим.

bond пишет:Главное, чтобы Бог нас еретиками не назвал, а от человеков мы стерпим.

Главное, чтобы Церковь Христова (Православная Церковь) нас еретиками не называла.

bond пишет:

Михаил55 пишет: Тут надо посоветоваться с отцом Сергием. Потерпите.

Врядли он позволит.

Друзья мои, вы на мой счет очень сильно ошибаетесь. Я обычный модератор и права у меня модераторские и не более. Позволять или не позволять создание разделов и прочее подобное может только Админ и никто больше. А Админ занят ремонтом квартиры, передает всем привет и обещает вернуться в сентябре.