Российская империя - СССР - что дальше?

Елена-христианка пишет:

alismanka пишет:]
надо признавать ошибки что бы не делать их в будущем,вам нравится что сейчас в Америке делается?

Ошибки давно признаны, именно ошибки, а не огульные обвинения.
Чего воду в ступе толочь? российский мазохизм?
А Америку терпеть не могу.

Так в том то и дело что те кто жил в те годы не говорят о СССР плохо.Вопрос верить бумагам или людям,по бумагам и подачи инфы нам,что все было ужасно и что Сталин и Гитлер два одинаковых злодея,но это не так.

Вопрос верить бумагам или людям,

Верьте людям. Бумага все стерпит, а люди все скажут.

alismanka пишет:
Не закончились бы если бы не развалили Советский Союз,после войны не было ничего кроме голода,но восстановились и стали противниками всеми хвалимой Америке.

Сначала все таки закончились деньги, а потом развалилась экономика...за ней страна. Надо было консолидировать силы, но...все решили разбежаться по национальным квартирам. Вот результаты национальной политики - старший брат оказался не в состоянии быть примером для всех.

Елена-христианка пишет:

Вопрос верить бумагам или людям,

Верьте людям. Бумага все стерпит, а люди все скажут.

раньше был гулаг, а теперь концлагерь демократии. А все потому, что нюрнберга и висилиц на наших кровопийц не было. Перекрасились заразы.

Сумрак пишет:

alismanka пишет:
Не закончились бы если бы не развалили Советский Союз,после войны не было ничего кроме голода,но восстановились и стали противниками всеми хвалимой Америке.

Сначала все таки закончились деньги, а потом развалилась экономика...за ней страна. Надо было консолидировать силы, но...все решили разбежаться по национальным квартирам. Вот результаты национальной политики - старший брат оказался не в состоянии быть примером для всех.

надо вас к власти у вас там царских кровей нет случайно?)))да старший брат сам никак с колен не поднимется

alismanka пишет:


надо вас к власти

А чё я сделал та????

alismanka пишет:
у вас там царских кровей нет случайно?)))

Нету))))

alismanka пишет:
да старший брат сам никак с колен не поднимется

Это его нормальное положение. Так что корни всех бед надо искать не в СССР, а значительно раньше.

Сумрак пишет:
А чё я сделал та????

за Русь!!!)чего обязательно что то делать.

Сумрак пишет:Это его нормальное положение. Так что корни всех бед надо искать не в СССР, а значительно раньше.

куда раньше Романовы?

alismanka пишет:
куда раньше Романовы?

Да наверное все таки к истокам государственности восточных славян. Ко всему, что веками формировало такое понятие как русский менталитет.

Сумрак пишет:

alismanka пишет:
куда раньше Романовы?

Да наверное все таки к истокам государственности восточных славян. Ко всему, что веками формировало такое понятие как русский менталитет.

ой как далеко,а мне кажется после ПетраI все же разлад пошел,трудно после такого правителя сильного что то сделать лучше или хотя бы так же.

alismanka пишет:

Сумрак пишет:

alismanka пишет:
куда раньше Романовы?

Да наверное все таки к истокам государственности восточных славян. Ко всему, что веками формировало такое понятие как русский менталитет.

ой как далеко,а мне кажется после ПетраI все же разлад пошел,трудно после такого правителя сильного что то сделать лучше или хотя бы так же.

После Петра не менее сильно было правление Елизаветы, затем Екатерины. Довольно удачные реформы были при АлександреI. Затем индустриальный капиталистический рывок после отмены крепостного права.

Сумрак пишет:

alismanka пишет:

Сумрак пишет:

alismanka пишет:
куда раньше Романовы?

Да наверное все таки к истокам государственности восточных славян. Ко всему, что веками формировало такое понятие как русский менталитет.

ой как далеко,а мне кажется после ПетраI все же разлад пошел,трудно после такого правителя сильного что то сделать лучше или хотя бы так же.

После Петра не менее сильно было правление Елизаветы, затем Екатерины. Довольно удачные реформы были при АлександреI. Затем индустриальный капиталистический рывок после отмены крепостного права.

Елизавета и Екатерина да,но не АлександрI,он вообще по моему и не долго правил,хотя все равно даже Елизавете далеко до Петра.Он перевернул все что было,заставил мыслить по другому.

alismanka пишет:

Елизавета и Екатерина да,но не АлександрI,он вообще по моему и не долго правил,хотя все равно даже Елизавете далеко до Петра.Он перевернул все что было,заставил мыслить по другому.

Александр правил 25 лет... Заслуги Петра... Выход к Балтике взятием Риги, строительство Петербурга, и самое главное - создание Академии наук. После молдавского похода, ранее завоеванными южными территориями пришлось жертвовать Турции. Экономику он держал за счет ужесточения крепостного права. Но толчок к европейскому стилю жизни, по крайней мере дворянского сословия он дал.

Сумрак пишет:

alismanka пишет:

Елизавета и Екатерина да,но не АлександрI,он вообще по моему и не долго правил,хотя все равно даже Елизавете далеко до Петра.Он перевернул все что было,заставил мыслить по другому.

Александр правил 25 лет... Заслуги Петра... Выход к Балтике взятием Риги, строительство Петербурга, и самое главное - создание Академии наук. После молдавского похода, ранее завоеванными южными территориями пришлось жертвовать Турции. Экономику он держал за счет ужесточения крепостного права. Но толчок к европейскому стилю жизни, по крайней мере дворянского сословия он дал.

25 лет жесть,ну ладно)))а как же признание что по Москве не только медведи ходят и мужики пьяные.

alismanka пишет:

25 лет жесть,ну ладно)))а как же признание что по Москве не только медведи ходят и мужики пьяные.

По поводу медведей не знаю, но то что пьянство, исчисляемое в 16л спирта на душу - это уже признак деградации нации, а значит ее вымирания.

Сумрак пишет:
По поводу медведей не знаю, но то что пьянство, исчисляемое в 16л на душу - это уже признак деградации нации, а значит ее вымирания.

Это что за данные откуда?В Петровские времена столько пили или щас?)по моему отличие не большое.

alismanka пишет:

Сумрак пишет:
По поводу медведей не знаю, но то что пьянство, исчисляемое в 16л на душу - это уже признак деградации нации, а значит ее вымирания.

Это что за данные откуда?В Петровские времена столько пили или щас?)по моему отличие не большое.

Ну это Петр со товарищи может и пил столько. Население не имело возможности лишний раз выпить, да и напитки были не столь крепкие.

Сумрак пишет:
Ну это Петр со товарищи может и пил столько. Население не имело возможности лишний раз выпить, да и напитки были не столь крепкие.

пили тогда медовуху в основном и пиво,водку тоже он завез вроде,как и картофель.

alismanka пишет:

Сумрак пишет:
Ну это Петр со товарищи может и пил столько. Население не имело возможности лишний раз выпить, да и напитки были не столь крепкие.

пили тогда медовуху в основном и пиво,водку тоже он завез вроде,как и картофель.

Спирт завезли итальянцы в 15 веке, после чего в Руси при Иване Грозном появились первые винокурни.

Сумрак пишет:

alismanka пишет:

Сумрак пишет:
Ну это Петр со товарищи может и пил столько. Население не имело возможности лишний раз выпить, да и напитки были не столь крепкие.

пили тогда медовуху в основном и пиво,водку тоже он завез вроде,как и картофель.

Спирт завезли итальянцы в 15 веке, после чего в Руси при Иване Грозном появились первые винокурни.

ох,ну ладно,все равно Петр рулит)

alismanka пишет:
ох,ну ладно,все равно Петр рулит)

Его батюшка Алексей тоже вроде как))) - при нем и часть Украины присоединилась, и раскол произошел.

Сумрак пишет:
Его батюшка Алексей тоже вроде как))) - при нем и часть Украины присоединилась, и раскол произошел.

Какой раскол?Кстати насчет европейского толчка,мне кажется это плохо,после этого русский народ всегда был не такой для власти.Шевченко об этом хорошо говорит.http://vkontakte.ru/video59567373_160332987?section=all

из Европы к нам идет одно зло.

Русский пишет:из Европы к нам идет одно зло.

Ну дык ежели своего зла сделать качественно не можем, то нужно брать что дают.

Русский, а откуда славяне пришли в древние времена?

alismanka пишет:

Сумрак пишет:
Его батюшка Алексей тоже вроде как))) - при нем и часть Украины присоединилась, и раскол произошел.

Какой раскол?

Церковный 1666г.

alismanka пишет:
Кстати насчет европейского толчка,мне кажется это плохо,после этого русский народ всегда был не такой для власти.

Не совсем понятно...а каким для власти должен быть народ и каким он стал после Петровских реформ?

alismanka пишет:
Шевченко об этом хорошо говорит.http://vkontakte.ru/video59567373_160332987?section=all

Шевченко говорит о спекуляции на могиле СССР и о осквернении памяти тех, кто погиб за СССР в годы войны. У нас тем же занимается "Русский".

Сумрак пишет:
Церковный 1666г.

Так это плохо а не хорошо,чего хорошего в расколе?

Сумрак пишет:Не совсем понятно...а каким для власти должен быть народ и каким он стал после Петровских реформ?

Стали равняться на запад и говорить что у нас не так как у них,до сих пор так и говорят и хотят Россию перекроить по западной модели.

Сумрак пишет:Шевченко говорит о спекуляции на могиле СССР и о осквернении памяти тех, кто погиб за СССР в годы войны. У нас тем же занимается "Русский".

Да и про это тоже,но и про то что всегда народ не устраивал власть. А Русский еще сам не понимает чего он хочет,он любит Россию и не знает куда кидаться грудью)))

alismanka пишет:

Сумрак пишет:
Церковный 1666г.

Так это плохо а не хорошо,чего хорошего в расколе?

Я упомянул раскол, как о знаменательном событии при правлении царя Алексея Михайловича..(к стати - вполне приличный монарх)

alismanka пишет:

Сумрак пишет:Не совсем понятно...а каким для власти должен быть народ и каким он стал после Петровских реформ?

Стали равняться на запад и говорить что у нас не так как у них,до сих пор так и говорят и хотят Россию перекроить по западной модели.

По разным оценкам, Россию пытались реформировать и привить западноевропейские ценности, а это в первую очередь либеральные, порядка 14ти раз за последние 300 лет...но увы - российская культура уникальна, и никакие внешние воздействия и потрясения не повлияли на ее уникальность...она, культура, неизменно восстанавливает один и тот же тип.

alismanka пишет:

Сумрак пишет:Шевченко говорит о спекуляции на могиле СССР и о осквернении памяти тех, кто погиб за СССР в годы войны. У нас тем же занимается "Русский".

Да и про это тоже,но и про то что всегда народ не устраивал власть.

Так может власть не устраивает народ? Как может быть наоборот?

Сумрак пишет:
По разным оценкам, Россию пытались реформировать и привить западноевропейские ценности, а это в первую очередь либеральные, порядка 14ти раз за последние 300 лет...но увы - российская культура уникальна, и никакие внешние воздействия и потрясения не повлияли на ее уникальность...она, культура, неизменно восстанавливает один и тот же тип.

Почему увы?Не надо равняться не на кого,русский народ не так плох как о нем думают многие.

Сумрак пишет:Так может власть не устраивает народ? Как может быть наоборот?

Не устраивает по тому и хочет переделать.Ну а власть все тот же народ выбирает,в принципе власть тоже народ.

alismanka пишет:
Почему увы?Не надо равняться не на кого,русский народ не так плох как о нем думают многие.

Увы - потому что тщетны попытки... Никто и не говорит, что русский народ плох. Восточнославянская цивилизация рождалась в других географических и климатических условиях, отличных от западноевропейских. Суровые условия выживания и воспитали те характерные для русских черты, которые принято называть менталитетом. Один из не решенных исторических вопросов звучит примерно так: Почему русские государства возникли на территориях, крайне неподходящих для развития земледелия ( зерновые культуры - это основа пропитания славянского населения, а на заселенных славянами территориях урожаи были нестабильны из за постоянно меняющихся климатических условий)

Сумрак пишет:Так может власть не устраивает народ? Как может быть наоборот?

alismanka пишет:
Не устраивает по тому и хочет переделать.Ну а власть все тот же народ выбирает,в принципе власть тоже народ.

Мне кажется Вы неверно ставите приоритеты. Никакая власть не способна изменить народ. По идее она, власть, для народа...хотя в России это часто наоборот.