Отвлечение от молитвы.

Юлия Добрая пишет:Святые советуют в такие моменты про себя с вниманием проговаривать молитву Иисусову: "Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго." Тем и спасаемся.

viktor-sher пишет:И при этой молитве, могут отвлекать нас мысли. Где труп, там и птицы. Надо оживить мертвеца и мысли сами разлетятся при нашем лёгком усилии. Иначе всё время будем тратить на разгон птиц.

Весьма метафорично! Долго сочинял то?

Юлия Добрая пишет:
Весьма метафорично! Долго сочинял то?

viktor-sher пишет:Да нет. Это образ, иначе тонкие вещи не донесёшь до собеседника. [Быт.15:11] И налетели на трупы хищные птицы; но Аврам отгонял их.Здесь тоже про это.

Перестукин пишет:

viktor-sher пишет:Да нет. Это образ, иначе тонкие вещи не донесёшь до собеседника. [Быт.15:11] И налетели на трупы хищные птицы; но Аврам отгонял их.Здесь тоже про это.

Я так понимаю, что канонического трактования на это не будет тоже?

viktor-sher пишет:Святые призывают к умению видеть саму суть, дух буквы, Логосы.

Перестукин пишет:

viktor-sher пишет:Святые призывают к умению видеть саму суть, дух буквы, Логосы.

Но не личные фантазии.

viktor-sher пишет:Вы понимаете что вам говорят? Призывают ЛИЧНО, КАЖДОГО, видеть суть вещей, а не тень только.
Вы же гоняетесь за тенью, облаками, скоро проходящими.
Даже если это мои фантазии, то порассуждайте хотя бы, покретикуйте, выдвините свою версию. В этом заключается богословие и поиск истины, а не в том, было ли это в истории.
Это называется пустословие.

Перестукин пишет:Бывает, что во время богослужения мысли улетают куда-то в мирское. Какой для вас это знак? Как с этим боретесь?

viktor-sher пишет:Даже если мысли улетают и высоко в небо, это тоже идол или образ. Его надо отсекать, а лучше стоять на страже и бодрствовать и разбивать первых младенцев, пока они не окрепли и повзрослев, не пленили нас. Надо тренировать своих стражников.

Перестукин пишет:

viktor-sher пишет:Даже если мысли улетают и высоко в небо, это тоже идол или образ. Его надо отсекать, а лучше стоять на страже и бодрствовать и разбивать первых младенцев, пока они не окрепли и повзрослев, не пленили нас. Надо тренировать своих стражников.

Спасибо, что написали ближе к теме. Только боюсь про стражников задавать вопрос.

viktor-sher пишет: Стража, это внимание. Это оно смотрит на приходящих врагов (мысленных).

viktor-sher пишет:

Перестукин пишет:Бывает, что во время богослужения мысли улетают куда-то в мирское. Какой для вас это знак? Как с этим боретесь?

Даже если мысли улетают и высоко в небо, это тоже идол или образ. Его надо отсекать, а лучше стоять на страже и бодрствовать и разбивать первых младенцев, пока они не окрепли и повзрослев, не пленили нас. Надо тренировать своих стражников.

Перестукин пишет:Бывает, что во время богослужения мысли улетают куда-то в мирское. Какой для вас это знак? Как с этим боретесь?

Артемолег пишет:
есть такое.а вы попробуйте перед службой дома утречком почитать молитвы утренние плюс молитву при рассеяности.
мне помогает.
тут еще играет роль ваше настроение.если перед службой вы с кем-то поспорили или возникли проблемы,то с этими мыслями вы в храме будете.
сложно конечно не отвлекаться.но надо пробовать.пытаться,.просить ГОСПОДА о помощи и в храме не стоять возле дверей,где обычно суета и болтовня,а стать ближе к клиросу или к праздничной иконе.

Артемолег пишет:
Ну в храме у нас болтать не принято. Не замечал такого. А вот про внутренний настрой Вы правы. Спасибо за советы.

Владимир Алексеев пишет:Перестукин, попробуй ещё стоять в укромном уголке с закрытыми глазами, ибо стражники не соблюдут никако, ежели глазеть по сторонам. Это, если всерьёз, совет от прп.Серафима. От себя добавлю - вникай в каждое слово богослужения (хотя бы и мессы), мысленно повторяя его вслед за священником и хором, если у вас таковой поёт. Не услаждайся звуками мусикийского органа, конвертируй их в богомыслие: сколь велик Творец и Создатель, что дал написать смертному своему творению столь мощную музыку! На постаменты скульптурных изображений не облокачивайся, и вообще старайся не рассиживаться. Восточные делатели молитвы молились в стасидиях, в полусидячем положении. Мне кажется, скамеечки в храме разнеживают. Хотя и сам в скорби телесной нередко прибегаю к их помощи: "лучше думать о службе, чем о гудящих ногах".

Артемолег пишет:
ПОЖАЛУЙСТА.ПИШИТЕ ДОСТУПНО.ТУТ ЕСТЬ И ПРОСТЫЕ ЛЮДИ,КОТОРЫЕ ДУХОВНУЮ СЕМИНАРИЮ НЕ ЗАКАНЧИВАЛИ.
ПРОСТИТЕ.

viktor-sher пишет:И при этой молитве, могут отвлекать нас мысли. Где труп, там и птицы. Надо оживить мертвеца и мысли сами разлетятся при нашем лёгком усилии. Иначе всё время будем тратить на разгон птиц.

Перестукин пишет:Бывает, что во время богослужения мысли улетают куда-то в мирское.

Перестукин пишет:
Какой для вас это знак?

Перестукин пишет:
Как с этим боретесь?

Rumpelstilzchen пишет:

viktor-sher пишет:И при этой молитве, могут отвлекать нас мысли. Где труп, там и птицы. Надо оживить мертвеца и мысли сами разлетятся при нашем лёгком усилии. Иначе всё время будем тратить на разгон птиц.

Сразу видно форумчанина hesychasm'а

viktor-sher пишет:
Скажите, а вы лично, против исихазма?

Rumpelstilzchen пишет:
Глупо отгонять птиц, прежде не оживив мертвеца.

viktor-sher пишет:Отгоняя птиц, тем самым, мы очищаемся и слезами покаяния омываемся и Бог Сам его оживит, нам самим этого не дано.

Rumpelstilzchen пишет:
Симеон новый богослов говорил об очищении совести. Если совесть занята житейскими заботами и грехом, то как следствие ум устремляется туда, а не на богослужение.

Проще говоря кто что любит, о том непроизвольно и думает в церкви.

Myster пишет: Сначала необходимо...