Беседы о сути христианства

xmission пишет: Раздевшись догола

На этой же Красной площади, во время оно, св.Василий Блаженный нагим бегал, и даже храм Покрова Пресвятой Богородицы больше под его именем известен - покрывала Матерь Божия его наготу.

Это, как "модуль числа": по виду, вроде, то же самое, но "знак" может быть, как плюс, так и минус.
И как есть антихристы, так есть и "антиюродивые".

Я даже как-то имела знакомство с одной такой женщиной.
Мы только переехали сюда жить, корову держали, прикармливала я её - молоко за копейки продавала, с огорода помидор-огурцов и проч., даже писала письма её родственникам и ходила к главе администрации, чтобы помогли ей в дом газ провести...

Потом заметила, что она поздоровей меня будет, пенсия у неё больше, чем у меня, дом-огород есть, и, ГЛАВНОЕ, когда я с ней о монахах заговорила (я рядом с мужским монастырём живу), то... она мгновенно преобразилась: из смиренненькой такой бабушки превратилась в злую ведьму даже по виду, тону речи, шипела, только что не плевалась...
Собственно, после этого я и прекратила с ней общение.
Не хватает личной святости бесов изгонять, как бы мне её ни жалко было.  

Есть юродивые, а есть одержимые. Это не сразу, но довольно быстро, распознаётся - по плодам. От юродивых, при всём их внешне эпатажном поведении, - благо людям.

У этого же несчастного уже по глазам всё видно - он, может, и раздевается донага, чтобы от глаз своих отвлечь внимание, в которых... тьма и холод. Стеклянные глаза. "Художник", от слова "худо".  

Но для страны нашей в целом плохой знак, предупреждающий, да. Если у нас сейчас в "главном" храме и на "главной" площади страны не святые блаженные, хоть и нагие, а пусси и этот гражданин, хоть и тоже нагие...

Петра пишет:...

Полностью поддерживаю! Одержимых, их видно. Когда я внимательно смотрел на одну девушку из Пусси, было тягостное, мучительное чувство инфернальности её личности...
Что-то отталкивало взгляд...думая о этом явлении, пришёл к выводу о сильном бесовском помрачении.

Петра пишет:...

Спасибо за то что написали свои мысли, а не просто краткую оценку, как любят многие.

Я во многом соглашусь.
Добавлю лишь, что пока мы не духовидцы - судить по глазам на фото не можем. Я потому стараюсь воздерживатся от таких суждений. Бог тоже - не на лице, а в сердце зрит. Но у него есть на то возможности. Мы тоже можем, но для этого надо потрудиться, а... все в лени духовной.

Мы грешны, ленивы духовно, но горды. И потому лукавим и избираем "лёгкий" путь святости - осудить исходя из ложного мнения что "я - православный". Назваться - не значит быть.

Потому зачастую гордыня и лукавый толкают нас на осуждение:
1) сатане потеха - столкнул христианина в осуждение (дело Бога)
2) гордыне удовлетворение - я "христианин", потому могу судить.

На самом деле судить может только чистый душой и мудрый. Все грешны по словам Христа, и нет ни одного безгрешного. Даже святые не судили. Они говорили мнение о поступке, но не вешали ярлык.

Я вот в начале темы назвал этого человека "Д Е Б И Л". Хотел дать оценку поступку, но получается повесил ярлык и осудил. Теперь жалею.

У меня есть власть удалить моё сообщение. Но что это даст?
Я сделал действие - озвучил и написал.
Если я удалю - я буду как Адам прячущийся от Бога в кустах, когда Бог звал  его "Адам, где ты?"

xmission пишет:
Если я удалю - я буду как Адам прячущийся от Бога в кустах, когда Бог звал  его "Адам, где ты?"

Нет, Тарас, не то Петра, как кажется мне, пыталась донести...
НЕ судит она человека, а описывает ощущения, понимаете? Я тоже попытался это донести. И потом, где-то в Писании есть слова о глазах! Что зеркало Души, они.
Понимаете, нельзя скрыть глаза! Они - дверь в душу. Даже если пытаться закрывать эту дверь, не получится. Это субъективизм конечно, но для внимательного взгляда, скажет очень много.
Простите.

Петра пишет:

xmission пишет: Раздевшись догола

На этой же Красной площади, во время оно, св.Василий Блаженный нагим бегал, и даже храм Покрова Пресвятой Богородицы больше под его именем известен - покрывала Матерь Божия его наготу.

Это, как "модуль числа": по виду, вроде, то же самое, но "знак" может быть, как плюс, так и минус.
И как есть антихристы, так есть и "антиюродивые".

.

Согласен с вами. Очень глубокая мысль.

Беру её на вооружение в качестве осколочного снаряда против защитников Пусек, которые пытаются выставить их юродивыми праведниками.   

Вы сформулировали в нескольких фраза то, что я как-то во время пусси-баттлов пытался сформулировать большом и пространном посте.

Андрей Кир пишет:
Полностью поддерживаю!

Андрей, точно "полностью"?   Ты же математику лучше знаешь, а я гуманитарий в чистом виде.
Мужу прочитала, а он говорит: "Модуль числа всегда только положительный".
Да я-то это знаю со школы, но может, и некорректное сравнение, всё же: почему-то мне показалось, что в контексте можно про "модуль" этот, понятнее будет, что имею в виду.
Говорю ему: "Убрать про модуль?" - "Не, - говорит, - оставь".
 

xmission пишет:
"Д Е Б И Л".

Будем считать, что это опечатка такая.

Андрей Кир пишет:Простите.

За что извиняетесь? Я такой же грешный. Наобоот спасибо за мысли. Каждый из нас видит истину в "кривом зеркале" своего мировоззрения. Потому вместе - находим истину и свои заблуждения - очищаемся от "плевел" и находим "зёрна" (истины).

Петра сказала: "У этого же несчастного уже по глазам всё видно - он, может, и раздевается донага, чтобы от глаз своих отвлечь внимание, в которых... тьма и холод. Стеклянные глаза. "Художник", от слова "худо"."

Разве это не констатация "факта" - осуждение?
"По глазам видно - там тьма и холод" не равно "какие-то у него стеклянные глаза"

Петра пишет:
Мужу прочитала, а он говорит: "Модуль числа всегда только положительный".
Да я-то это знаю со школы, но может, и некорректное сравнение, всё же: почему-то мне показалось, что в контексте можно про "модуль" этот, понятнее будет, что имею в виду.
Говорю ему: "Убрать про модуль?" - "Не, - говорит, - оставь".
 

=) Я слушал одного богослова. И он сказал такую мысль...

Нарисовал круг и в центре ядро со знаком плюс. Ну как рисуют в школе атом и орбиту электрона ( как луна вокруг земли)
Мы все стремимся к Богу. Бог - в центре жизни христианина. Орбита - наши дела и мысли вокруг Истины

И спросил:  "Если Бог - истина (плюс), то какой знак по отношению к Богу имеют любые наши действия?"

минус.

Как бы мы не были чисты и идеальны - всё равно мы не можем быть единосущны истине.

Все это субьективно, условно и зыбко: стеклянные - плюшевые, холодные - теплые, бесовские - ангельские.

xmission пишет: "Если Бог - истина (плюс), то какой знак по отношению к Богу имеют любые наши действия?"

минус.

Как бы мы не были чисты и идеальны - всё равно мы не можем быть единосущны истине.

Мыслив стиле ильина.

Вычитать свое ограниченное несовершенство из бесконечного совершенства Божества.

Admin пишет:Мыслив  стиле ильина.

Вычитать свое ограниченное несовершенство из бесконечного совершенства Божества.

Краткость сестра таланта. Немного заумно он говорит - простому смертному не понять.

xmission пишет: мы не духовидцы - судить по глазам на фото не можем.

У дороги две обочины, дорогой Тарас. Не стоит шарахаться от осуждения других (левой обочины) к втаптыванию себя в грязь и "смиренничанью" (правая обочина), а держаться царского пути - золотой середины.

Говорить же "мы" в таком контексте, как вы сейчас говорите, действительно, имеют право только святые отцы в кругу учеников, внимающих им и прекрасно сознающих, что такой человек, говорит "мы" только из скромности, а на самом деле они эту его речь должны СЕБЕ на ус намотать.
Как например в сегодняшнем слове прп.Феофана Затворника:

"Мы смежили очи свои или обратили их в другую сторону, оттого и не видим; а не видя, не занимаемся делами Господа".
Разве св. Феофан Затворник такой?  Нет, он очень зрячий был.

И я стараюсь говорить только за СЕБЯ - я так увидела. А у других свои глаза есть, пусть смотрят - и на плоды, и ваще.

Но, в целом, согласна, конечно, с тем, что вы сказали, дорогой Тарас, - классика!  

xmission пишет:За что извиняетесь? Я такой же грешный. Наобоот спасибо за мысли. Каждый из нас видит истину в "кривом зеркале" своего мировоззрения. Потому вместе - находим истину и свои заблуждения - очищаемся от "плевел" и находим "зёрна" (истины).

Петра сказала: "У этого же несчастного уже по глазам всё видно - он, может, и раздевается донага, чтобы от глаз своих отвлечь внимание, в которых... тьма и холод. Стеклянные глаза. "Художник", от слова "худо"."

Разве это не констатация "факта" - осуждение?
"По глазам видно - там тьма и холод"  не равно "какие-то у него стеклянные глаза"

Все мы "кривые зеркала". Но неужели, не холод? Ледяной холод. Совсем его не осуждаю, просто это ощущение, и не больше. Ну как утром выйти и посмотреть на небо...а оно - хмурое. Но небо же не может быть хмурым? Это субъективизм. Но субъективизм сугубо релятивисткий, психологически направленный...
Понимаете?

xmission пишет:Краткость сестра таланта. Немного заумно он говорит - простому смертному не понять.

Понять его можно и нужно. Ильин совершенно замечательно мыслит, чётко, ясно и глубоко. Так же красиво умел мыслить св. И. Брянчанинов.

Петра пишет:У дороги две обочины, дорогой Тарас. Не стоит шарахаться от осуждения других (левой обочины) к втаптыванию себя в грязь и "смиренничанью" (правая обочина), а держаться царского пути - золотой середины.

Говорить же "мы" в таком контексте, как вы сейчас говорите, действительно, имеют право только святые отцы в кругу учеников, внимающих им и прекрасно сознающих, что такой человек, говорит "мы" только из скромности, а на самом деле они эту его речь должны СЕБЕ на ус намотать.
Как например в сегодняшнем слове прп.Феофана Затворника:

"Мы смежили очи свои или обратили их в другую сторону, оттого и не видим; а не видя, не занимаемся делами Господа".
Разве св. Феофан Затворник такой?  Нет, он очень зрячий был.

И я стараюсь говорить только за СЕБЯ - я так увидела. А у других свои глаза есть, пусть смотрят - и на плоды, и ваще.

Но, в целом, согласна, конечно, с тем, что вы сказали, дорогой Тарас, - классика!  

Говоря "мы" - я имею в виду всё "человечество" - людей живших, живущих и не родившихся.
Все грешны и нет ни одного бнзгрешного (слова Христа) - даже святые в прелести, и не бояться о себе такое говорить. А мы - боимся, потому как гордость не позволяет. Ну как же я прелести если я христианин?
Первый пример - первозванный апостол Пётр. Христос сказал ему - отречёшься от меня до первых петухов. Апостол не поверил, потому что был в прелести относительно своей веры и святости.

так что не обижайтесь. Если я говорю "мы" - то я в этом "мы" - на первом месте.

И.. вас поддерживаю.
Тот-же богослов, который привёл мысль про атом и электрон - сказал: "Лучше проявить себя - сказать, сделать, и потом сделать выводы, чем не проявить себя и жить в ложном мире иллюзий своей внутренней вселенной, отгородившись от остального мира". ("Уж лучше вы были холодны или горячи, чем теплы. Ибо извергну таковых из уст моих")

Тёплые - колеблющиеся туда-сюда, и потому готовые к принятию любых предлогов от бесов и сатаны. Готовые вновь искуситься и пасть, если окажуться на небесах.

Избавиться от "нейтральности" - смысл падения Адама в мир.
Жизнь - время для познания добра и зла, и потому отсидка в уголке - не засчитается Богом за жизнь.
Адам уже пытался прятаться в кустах..
Тот кто прячеться - ни на шаг не ушёл от ветхого Адама - и остаётся ветхозаветным Адамом по сути.
Значит в новую обитель не войдёт. Бог ждёт "нового Адама"

Андрей Кир пишет:

xmission пишет:Краткость сестра таланта. Немного заумно он говорит - простому смертному не понять.

Понять его можно и нужно. Ильин совершенно замечательно мыслит, чётко, ясно и глубоко. Так же красиво умел мыслить св. И. Брянчанинов.

Я очень рад, что вам тоже нравится Ильин.
Это мой любимый философ.  

Admin пишет:Я очень рад, что вам тоже нравится Ильин.
Это мой любимый философ.  

Очень уважаю Ильина.  

Андрей Кир пишет:

Admin пишет:Я очень рад, что вам тоже нравится Ильин.
Это мой любимый философ.  

Очень уважаю Ильина.  

И я. За последние месяцы я прочел все его основополагающие труды.

Аксиомы Религиозного опыта это просто шедевр.


А еще Ильин во многих своих трудах красной нитью проводит учение о подлинном национализме.

По-моему, никому не не удавалось так мастерски сформулировать понятие национализма, как Ильину.

Admin пишет:Я очень рад, что вам тоже нравится Ильин.
Это мой любимый философ.  

Я не говорю что он плох. Я его не читал и сказал своё мнение относительно этой последней приведенной фразы и тем отрывкам, которые ты приводил ранее.
Он хорош для философского склада ума, но не для мирян и людей далёких от глубоких размышлений о смысле жизни.
Христос пришёл для всех, чтобы спасти каждую заблудшую овцу и потому говорил просто о сложном - притчами, не мудрствуя.
Если бы он не "фильтровал" свою речь, он бы мог спокойно рассказать притчу о виноградарях терминами квантовой запутанности электронов.

Вот потому я и говорю что лучше простые примеры. Тогда любой человек будет напрягать мозг не на то чтобы разобраться что имел в виду автор, говоря экзистенциально, а на то, чтобы углубиться в саму суть мысли.

xmission пишет:
И спросил:  "Если Бог - истина (плюс), то какой знак по отношению к Богу имеют любые наши действия?"

минус.

Как бы мы не были чисты и идеальны - всё равно мы не можем быть единосущны истине.

Ой-ёй!  
А как же вы тогда обожение понимаете?

А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились (Ин.1:12-13).

Впрочем, это не по теме уже, прошу простить.

xmission пишет:Я не говорю что он плох. Я его не читал и сказал своё мнение относительно этой последней приведенной фразы и тем отрывкам, которые ты приводил ранее.
Он хорош для философского склада ума, но не для мирян и людей далёких от глубоких размышлений о смысле жизни.
Христос пришёл для всех, чтобы спасти каждую заблудшую овцу и потому говорил просто о сложном - притчами, не мудрствуя.
Если бы он не "фильтровал" свою речь, он бы мог спокойно рассказать притчу о виноградарях терминами квантовой запутанности электронов.

Вот потому я и говорю что лучше простые примеры. Тогда любой человек будет напрягать мозг не на то чтобы разобраться что имел в виду автор, говоря экзистенциально, а на то, чтобы углубиться в саму суть мысли.

Почитайте, может тоже понравятся его труды.

Петра пишет:Ой-ёй!   
А как же вы тогда обожение понимаете?

А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились (Ин.1:12-13).

Впрочем, это не по теме уже, прошу простить.  

Если человек стремящийся к солнцу, и говорящий - "я как солнце", сможет стать таким же большим и нагреться до 10 000 градусов, то я с ним соглашусь.

Петра пишет:Ой-ёй!   
А как же вы тогда обожение понимаете?

А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились (Ин.1:12-13).

Впрочем, это не по теме уже, прошу простить.  

Пока мы живем "здесь" надо скромничать. А культурно оттягиваться будем "там".

Горюшкин пишет:Не надо надо так с культурной женщиной.

Он и не понял, думаю, что "феня", есть недостойное, человека. 

Holder пишет:Во-во, лучше уж мне кости перемывайте, чем обсасывать великий подвиг деятеля культуры.

А как вы думали. Это серьёзный повод поговорить о проблемах и вызовах времени.
А хамить не нужно, что вам и сказал человек.

evimov пишет:           Раньше бы при нормальной власти обследовали бы в психиатрии , а если не болен то посадили бы в колонию за хулиганство. а там бы человеку объяснили зачем нужны половые органы....

Они ему не нужны.
Протест против власти - Не поступай, КАК ведут себя представители власти, если они ведут себя против Заповеди Христа и ведут за собою других, в ещё большее себе осуждение на Страшном Нелицеприятном Судилище Христовом!

xmission пишет:
Первый пример - первозванный апостол Пётр. Христос сказал ему - отречёшься от меня до первых петухов. Апостол не поверил, потому что был в прелести относительно своей веры и святости.

Это было ДО сошествия на ап.Петра Духа Святаго. ПОСЛЕ же он закончил жизнь в теле мученически, причём был распят вниз головой, САМ попросил, не испугался. Почему? Переродился.

Если человек стремящийся к солнцу, и говорящий - "я как солнце", сможет стать таким же большим и нагреться до 10 000 градусов, то я с ним соглашусь.

А вы читали, дорогой Тарас, "Мастера и Маргариту" Булгакова?
Может, помните, там сатана (Воланд) в разговоре с "Левием Матвеем" употребляет такой "непробиваемый" аргумент в защиту ВЕЧНОГО сосуществования добра и зла в мире: чтобы тени не было, придётся, мол, ВСЕ предметы, вообще ВСЁ с лица земли стереть - пустыня останется. И надувается при этом важно, какой я, типа, умный.

Так вот, такой козырный его аргумент разбивается на раз, если вспомнить, что в Царстве Небесном только те, кто ИМЕЕТ в самом себе источник Света. А светильники тени не отбрасывают! Другой вопрос, что

иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе (1Кор.15:41).

Петра пишет:.
Это было ДО сошествия на ап.Петра Духа Святаго. ПОСЛЕ же он закончил жизнь в теле мученически, причём был распят вниз головой, САМ попросил, не испугался. Почему? Переродился.

Нам ещё пример: Уговорили его ученики, св. Апостола Петра, уйти из Рима, страха ради римского, чтобы спасти свою жизнь. Пришлось Христу являться ему и сказать известные всем слова, на вопрос уже освящённого Святым Духом, уже поработавшему Господу своему для Славы Его АПОСТОЛА:" Камо грядеши, Господи?"
 Будь человек сто раз освящён и просвещён - до последней минуты он уязвим, И без благодати Божьей - ничто...

Дорогой Holder, простите, ради Христа, простившего нас, за клевету, если вы действительно всей душой сострадаете этому несчастному, одержимому бесом, который глумится над человеком, образом Божиим, внушая выполнять такие действия, а не презираете его, как мне показалось, называя "недоумком".

Также простите, что спровоцировала на грубость: не все же могут, как я, хвалу и клевету приемля равнодушно (А.С.Пушкин).  

А не оспоривать глупца и я ещё не научилась.  
Но научусь, с Божьей помощью.