Дух душа тело

Так по моему убогому трёхмерному представлению устроен человек и мироздание.

Человек одновременно присутствует в трёх мирах.
Телом в земном видимом плотном мире.
Душой в невидимом поднебесном мире.
Духом на небесах.

Конечно наше трёхмерное воображение не годится чтобы это себе представить. На облаках и в космосе Бога не нашли...

"Царство Божие внутрь вас есть". "Я в Отце и Отец во мне".
Это напоминает принцип матрёшки. Вложенность одного в другое по принципу удаления от центра - Бога.

Тарас! А ТЫ Любишь ли меня?

nadizar пишет:Тарас! А ТЫ Любишь ли меня?

Вот , пожалуйста. И сюда докатилась волна из Франции.

nadizar пишет:Тарас! А ТЫ Любишь ли меня?

Все люди на уровне духа - едины, так как дух человеческий - одно с единым Святым Духом.
На уровне душ - сёстры и братья,но мечуться от любви до ненависти.
На уровне тел - отдельные личности.

"Возлюби Господа, Бога Твоего, всем сердцем твоим, и всей душой твоей, и всем разумением твоим"
"Да любите друг дргуа"
"Возлюби ближнего как самого себя"

Любить по заповедям только учусь.
Отношусь/стараюсь относиться к людям как к братьям и сёстрам.
Вы в их числе =)

Евгений Сумский пишет:Вот , пожалуйста. И сюда докатилась волна из Франции.

Возникает интересный вопрос? Если всё без исключения человечество которое было есть и будет, представляет одного единого Ветхого Адама по перстности земного, а во Христе Нового Адама, Господа с неба, Духа Животворящего, то душа рождаемая в земном должна помнить райские кущи, ведь она же оттуда была изгнана в землю проклятия и изгнания в которой и обитает находясь во плоти. Но память молчит, спрашивается, почему? Будет ли человек за гробом помнить земное, когда Господь призовёт его в Своё Царство или отправит в кущи адовы?

Семёнов Алексей пишет:Возникает интересный вопрос? Если всё без исключения человечество которое было есть и будет, представляет одного единого Ветхого Адама по перстности земного, а во Христе Нового Адама, Господа с неба, Духа Животворящего, то душа рождаемая в земном должна помнить райские кущи, ведь она же оттуда была изгнана в землю проклятия и изгнания в которой и обитает находясь во плоти. Но память молчит, спрашивается, почему? Будет ли человек за гробом помнить земное, когда Господь призовёт его в Своё Царство или отправит в кущи адовы?

Хороший вопрос.Почему не помнит,предполагаю что лукавый затмил-затмивает разум,а по ходу духовного роста,человеку приходят какие-либо озарения на Откровение,во всех аспектах-можно сказать.А там думаю,что будет помнить.В Раю,ему думаю будет не столь важно,ибо человек какой-либо всю свою жизнь стремился к Богу,а в аде,предполагаю что для мук(так сказать),человек какой-либо будет помнить что-либо...

Семёнов Алексей пишет:Возникает интересный вопрос? Если всё без исключения человечество которое было есть и будет, представляет одного единого Ветхого Адама по перстности земного, а во Христе Нового Адама, Господа с неба, Духа Животворящего, то душа рождаемая в земном должна помнить райские кущи, ведь она же оттуда была изгнана в землю проклятия и изгнания в которой и обитает находясь во плоти. Но память молчит, спрашивается, почему? Будет ли человек за гробом помнить земное, когда Господь призовёт его в Своё Царство или отправит в кущи адовы?

Моё мнение - при рождении память души перекрывается, как и перекрывается духовное зрение, которое позволяет видеть невидимый духовный мир. Многие святые по их жизнеописаниям опять приобрели видеть скрытое от глаз обычных людей - например бесов. Для этого наверное нужно достичь некоего уровня крепости веры и чистоты духа - ведь многие с ума бы посходили если бы вдруг всем открылись летающие вокруг существа, к тому же обладающие возможностью принимать в умах людей любые образы от ужасных до ангельских.

Возможно эдемская память тоже открывается, но об этом достигшие не рассказывают, или описывают иносказательно - терминами благодати и так далее.

Если верить тому что истории о явлении святых праведников живущим на земле - правда, то души должны помнить свои дела и знать текущую ситуацию. Им при жизни открывалось будущее и прошлое, что уж говорить если они ушли туда куда были восхищаемы духом святым и где черпали информацию.

Память наверное перекрывается потому что иначе не будет познания зла и добра от А до Я, а также свободного выбора между небесной родиной и миром князя тьмы.

xmission пишет:

Моё мнение - при рождении память души перекрывается, как и перекрывается духовное зрение, которое позволяет видеть невидимый духовный мир.

Скорее всего так оно и есть. Однако возникает ещё один вопрос, если всё человечество является тем самым падшим Адамом, то надо признать, что при рождении мы получаем всю ту же душу падшего Адама, а не как утверждают некоторые будто бы душа новорождённого младенца суть "белый лист". Белый лист это, если младенец рождается с собственной безгрешной душой, а если с душой падшего Адама, то это уже не белый, а чёрный лист.

Младенец "безгрешен" с нашей точки зрения взрослых грешников. Любой младенец может умереть (если на это будет воля Божия). В крещении на младенца сходит благодать, печать Святого Духа и с принятием причастия он становится полноправным членом Церкви небесной и земной. Возможность согрешать в младенце остаётся,(проклятие которое навёл на нас грех предательства Адама и Евы) однако в силу того что он не разговаривает и не понимает того что делает настолько насколько взрослый, его душа действительно остаётся девственной греху.

Действия, а точнее грехи предшествующих поколений действуют по мере возрастания человека и преодолеваются только усиленной работой над собой и благодатью Иисуса Христа, подаваемые нам через таинства.Написал как думал, по моему скудоумию.

священник Михаил пишет: (проклятие которое навёл на нас грех предательства Адама и Евы)

Выходит Бог проклял то, что сам же и сотворил?

Евгений Сумский пишет:
Выходит Бог проклял то, что сам же и сотворил?

В данном случае, проклятие было наказанием людей, которые пошли на него по собственной воли. Все что сделал Господь, это то, что дал права выбора.
Я так думаю.

miha61 пишет:В данном случае, проклятие было наказанием людей, которые пошли на него по собственной воли. Все что сделал Господь, это то, что дал права выбора.
Я так думаю.

Тут тоже диллема всезнающий Господь не мог не знать, что человек нарушит его заповедь.

Евгений Сумский пишет:
Тут тоже диллема всезнающий Господь не мог не знать, что человек нарушит его заповедь.

И Господь на Предвечном совете уже знал как исправит этот грех прародителей - воплотившись на земле.

noname пишет:
И Господь на Предвечном совете уже знал как исправит этот грех прародителей - воплотившись на земле.

Вероятнее всего, что да

Семёнов Алексей пишет: Скорее всего так оно и есть. Однако возникает ещё один вопрос, если всё человечество является тем самым падшим Адамом, то надо признать, что при рождении мы получаем всю ту же душу падшего Адама, а не как утверждают некоторые будто бы душа новорождённого младенца суть "белый лист". Белый лист это, если младенец рождается с собственной безгрешной душой, а если с душой падшего Адама, то это уже не белый, а чёрный лист.

Адам обладал цельным знанием, но при изгнании потерял его, выбрав путь познания добра и зла "с нуля". Каждая душа в таком случае - частичка Адама, знающая и видящая часть истины, какую-то грань. Полнота обретётся при воскресении, когда души праведников опять соберуться в теле Христа.
Как правильно заметил св. Михаил, невинность "как белый лист" - представление человеческого ума, который не обладает полнотой знаний и самой возможности их иметь. Так как возможность воспринимать духовное - перекрыта. А без этого - как можно что-то увтерждать

noname пишет:
И Господь на Предвечном совете уже знал как исправит этот грех прародителей - воплотившись на земле.

По-вашему Бог мазохист? Все же можно было сделать проще. Не сажать вообще это дерево. Либо тут есть хитроумный непостижимый план, либо Бога нет.

Евгений Сумский пишет:
либо Бога нет.

Прежде, стоит определиться с этим

Евгений Сумский пишет:
По-вашему Бог мазохист? Все же можно было сделать проще. Не сажать вообще это дерево.

Без дерева не было бы свободы воли и воспитания послушания у людей.

miha61 пишет:Прежде, стоит определиться с этим

С этим не могут определиться уже многие тысячи лет. Вы предлагаете это сделать здесь и сейчас?

Евгений Сумский пишет:
С этим не могут определиться уже многие тысячи лет. Вы предлагаете это сделать здесь и сейчас?

Я, например, для себя давно определил. Бог есть.

noname пишет:
Без дерева не было бы свободы воли и воспитания послушания у людей.

А вот ты хочешь свободы? Ты ведь хвалишь Путина, всегда ведь приятнее думать , что есть мудрый человек, который все уже решил за тебя.Не так ли и с Богом?

Евгений Сумский пишет:А вот ты хочешь свободы? Ты ведь хвалишь Путина, всегда ведь приятнее думать , что есть мудрый человек, который все уже решил за тебя.Не так ли и с Богом?

Вся фишка в том что человек, как и ангелы - сотворённое существо. Для какой-то цели, а именно быть вторым по статусу после Бога, выше ангелов и остального. Для того чтобы быть помощником в творении мироздания. Сыном по благодати.

Думаю что зная мы сейчас то, куда и к чему нас призывает вернуться Христос - уж постарались бы отказаться от алкоголя и других дешёвых удовольствий. Но это был бы поступок не человека а раба или слуги. Поманили конфеткой - побежал. Потому и сказано - уж лучше вы были бы горячими или холодными но не тёплыми. Какой же из тебя помощник Бога если никакой инициативы и усилий- а только жизнь по течению.

Поэтому тут Богу решать как поступать. Если не хочешь реализовать всё заложенное в тебе ( то чему позавидовал Денница), то отпадаешь от Бога, потому что по своей влое выходишь из его промысла и воли по поводу тебя.

Евгений Сумский пишет:
А вот ты хочешь свободы? Ты ведь хвалишь Путина, всегда ведь приятнее думать , что есть мудрый человек, который все уже решил за тебя.Не так ли и с Богом?

Евгений, Вы снова переходите к обсуждению личности собеседника.
Об этом в личку

xmission пишет:Сыном по благодати.

Не Сыном по благодати, а Сыном по рождеству от воды и Духа, думаю, что так вернее.

xmission пишет:
Адам обладал цельным знанием

Предполагаю, что Адам вообще не обладал никакими знаниями, знания пришли через познание добра и зла.

Семёнов Алексей пишет:Не Сыном по благодати, а Сыном по рождеству от воды и Духа, думаю, что так вернее.

Да. Это одно и то-же по смыслу.

xmission пишет:
Да. Это одно и то-же по смыслу.

Думаю что нет, не одно и тоже, ибо сын по благодати как бы сын усыновлённый,а рождённый от воды и Духа истинно Сын Божий, Бог от Бога, новый Адам, Господь с неба, Дух Животворящий.

Семёнов Алексей пишет:Предполагаю, что Адам вообще не обладал никакими знаниями, знания пришли через познание добра и зла.

Как же не обладал, если Бог поручил ему нарекать имена согласно сути зверей?
Вот святой глянув на человека сразу скажет суть, нутро человеческой души, Это и есть настоящее неограниченное знание, поскольку от Духа Святого, который дышит где хочет.
Так же и Адам видать мог видеть суть вещей, а не внешнюю форму как мы

Евгений Сумский пишет:
А вот ты хочешь свободы? Ты ведь хвалишь Путина, всегда ведь приятнее думать , что есть мудрый человек, который все уже решил за тебя.Не так ли и с Богом?

Свободы от кого? От данного Президента? Но я от него не завишу! Разве он или вы заставите меня делать зло? Или я заставлю вас полюбить Россию, как я люблю Украину независимо, КТО президент?