Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+12
Мафусал
Мудрец
Zar
Нюся
noname
miha61
священник Михаил
Димас1
Семёнов Алексей
Евгений Сумский
nadizar
xmission
Участников: 16

    Дух душа тело

    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 23.11.12 19:43

    xmission пишет:
    Как же не обладал, если Бог поручил ему нарекать имена согласно сути зверей?
    Если бы Адам обладал полнотой знаний, то разумел бы что такое зло, грех и сама смерть, но Адам не знал ничего из перечисленного.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Евгений Сумский 23.11.12 19:47

    Семёнов Алексей пишет:Если бы Адам обладал полнотой знаний, то разумел бы что такое зло, грех и сама смерть, но Адам не знал ничего из перечисленного.
    Вспомнился рассказ Пьер Буль "Когда не вышло у змея"
    http://lib.ru/INOFANT/BUL/r_zmej.txt
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  xmission 23.11.12 19:53

    Семёнов Алексей пишет:Если бы Адам обладал полнотой знаний, то разумел бы что такое зло, грех и сама смерть, но Адам не знал ничего из перечисленного.
    Возможно не знал ничего о смерти. Ведь жил в Эдеме, там где его сотворили. Судя по писанию никаких дел как помощник он совершить не успел. Прям из "детского садика" и полетел вниз.
    Возможно Эдем было неким изолированным местом для адаптации или взросления. И полноты знаний Бога он не имел

    Бессмертному сказали - смертию умрёшь.
    - Как это умру, что за смерть такая?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Нюся 23.11.12 19:53

    Семёнов Алексей пишет:Если бы Адам обладал полнотой знаний, то разумел бы что такое зло, грех и сама смерть, но Адам не знал ничего из перечисленного.


    нО ведь вы уже много опытнее Адама, а , значит и умнее! И плоды должны быть иными! А разве так это у нас?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  miha61 23.11.12 19:56

    Нюся пишет:


    нО ведь вы уже много опытнее Адама, а , значит и умнее! И плоды должны быть иными! А разве так это у нас?
    *М* Предупреждаю еще раз, не переходите на обсуждение личности собеседника. Подобные постинги будут удаляться
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Нюся 23.11.12 20:04

    miha61 пишет:*М* Предупреждаю еще раз, не переходите на обсуждение личности собеседника. Подобные постинги будут удаляться


    прошу разобрать публично- где тут оскорбление личности? Адама я не оскорбила. А если люди впадают в грехи более тяжкие, чем Адам, то получаются они не умнее Адама. Я , например, не умнее Евы, т.к. тоже слушаю порою и не замечаю козни лукавого.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  священник Михаил 23.11.12 20:07

    Семёнов Алексей пишет:
    Если бы Адам обладал полнотой знаний, то разумел бы что такое зло, грех и сама смерть, но Адам не знал ничего из перечисленного. [/quote]

    Адам не обладал полнотой "знаний" лукавого. Древо познания добра и зла, было запрещено так как Бог хотел уберечь Адама от нашей "жизни". Ведь в нашей жизни мы живем поблизости с невидимыми злыми духами, которые познали лишение благодати Божией.

    Посмотрите последствия "познания","И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."

    Тоесть зло-это отпадение сатаны и части ангелов, и познания Адама это познания самости , гордыни и превозношения и познания отвественности за это смерти части Адама -тела и возможная смерть души.

    Этими супер знаниями наделил нас противник. Все же остальные знания и развитие их было для человечества приостановлено или лучше искажено.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Евгений Сумский 23.11.12 20:08

    xmission пишет:
    Возможно не знал ничего о смерти. Ведь жил в Эдеме, там где его сотворили.
    Вот ничего такого. "И взял Господь Бог человека и поселил его в саду Едемском" (Быт. 2:15). Человек создан вне сада и вне Эдема
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  xmission 23.11.12 20:09

    Евгений Сумский пишет:
    Вот ничего такого. "И взял Господь Бог человека и поселил его в саду Едемском" (Быт. 2:15). Человек создан вне сада и вне Эдема
    Упс. Спасибо за поправку
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 23.11.12 20:19

    священник Михаил пишет:

    Адам не обладал полнотой "знаний" лукавого. Древо познания добра и зла, было запрещено так как Бог хотел уберечь Адама от нашей "жизни". Ведь в нашей жизни мы живем поблизости с невидимыми злыми духами, которые познали лишение благодати Божией.

    Посмотрите последствия "познания","И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."

    Тоесть зло-это отпадение сатаны и части ангелов, и познания Адама это познания самости , гордыни и превозношения и познания отвественности за это смерти части Адама -тела и возможная смерть души.

    Этими супер знаниями наделил нас противник. Все же остальные знания и развитие их было для человечества приостановлено или лучше искажено.
    В земле проклятия и изгнания мы познаём не только нашу гордыню, надмение и самость, а так же и Бога через Христа, более того, уверовавшие через таинства Церкви усыновляются Богу, Христом и во Христе становятся равношовершенными Небесному Отцу. А вообще всё Писание умещается в два восклицания - на всё воля Божья, и слава Богу за всё!
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  священник Михаил 23.11.12 20:20

    xmission пишет:
    Упс. Спасибо за поправку

    Да действительно если взять цитату шире:

    "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
    И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал."

    Надо конечно почитать об это святых, но из текста выходит что место создания человека не указано и насаждение рая произошло несколько позднее.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  священник Михаил 23.11.12 20:24

    Семёнов Алексей пишет:В земле проклятия и изгнания мы познаём не только нашу гордыню, надмение и самость, а так же и Бога через Христа, более того, уверовавшие через таинства Церкви усыновляются Богу, Христом и во Христе становятся равношовершенными Небесному Отцу. А вообще всё Писание умещается в два восклицания - на всё воля Божья, и слава Богу за всё!

    Да я согласен христиане здесь, также окончательно не лишены возможности познания добра , но как сложно нам здесь через призму грехов увидеть свет Христа.
    Послание апостола Павла к Коринфянам гл.13:"Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан." Не последствие ли это вкушения от этого " дерева"?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Нюся 23.11.12 20:28

    священник Михаил пишет:

    Да действительно если взять цитату шире:

    "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
    И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал."

    Надо конечно почитать об это святых, но из текста выходит что место создания человека не указано и насаждение рая произошло несколько позднее.

    А разве все эти знания принесут нам много пользы для видения своих грехов и желания их очистить и приблизить к себе Царствие Божие, что внутри нас есть ? Святые отцы как-то всё больше на это упирали.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Евгений Сумский 23.11.12 20:30

    Нюся пишет:

    А разве все эти знания принесут нам много пользы для видения своих грехов и желания их очистить и приблизить к себе Царствие Божие, что внутри нас есть ? Святые отцы как-то всё больше на это упирали.
    Эти знания приведут нас к осознанию Теории Эволюции.Это одна из ключевых фраз.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  xmission 23.11.12 20:36

    Нюся пишет:
    А разве все эти знания принесут нам много пользы для видения своих грехов и желания их очистить и приблизить к себе Царствие Божие, что внутри нас есть ? Святые отцы как-то всё больше на это упирали.
    Богу угодно чтобы человек искал его всеми способами.
    Деланием, молитвой, рассуждением и другими способами
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 23.11.12 20:36

    священник Михаил пишет:

    Да я согласен христиане здесь, также окончательно не лишены возможности познания добра , но как сложно нам здесь через призму грехов увидеть свет Христа.
    Послание апостола Павла к Коринфянам гл.13:"Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан." Не последствие ли это вкушения от этого " дерева"?
    У Бога всё промыслительно в отличие от человеческих гаданий и исканий, и Жертва Христа была заклана прежде сотворения самого мира. На всё воля Божья без которой даже волос не упадёт с головы человека, а не то что бы сатане к человеку приблизиться. Даже к падшим живущим по праведности закона сатана не может приблизиться без разрешения на то Бога, и если бы Богу не было угодно падение человека, то Он бы оградил его так же от всякого соблазна, как оградил древо Жизни от самого человека.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  священник Михаил 23.11.12 20:45

    Евгений Сумский пишет:
    Эти знания приведут нас к осознанию Теории Эволюции.Это одна из ключевых фраз.

    Евгений причем здесь эволюция? Ведь судя по всему когда Земля была уже создана и шарик завертелся, человек создан вне Земли и даже вне сада, как Вы правильно заметили, и не от какого либо вида животных, а из праха земного. Тоесть это новое , универсальное создание, которое сотворено на небесах. И именно поэтому для этого создания был насаждён садик и произращены послушные животные, дабы дитятко могло развиваться и даже дана была ему жена, как помошница, и что самое главное у них было согласие и без теперешних моментов, так сказать на высшем духовном уровне.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  священник Михаил 23.11.12 20:53

    Семёнов Алексей пишет:и если бы Богу не было угодно падение человека, то Он бы оградил его так же от всякого соблазна, как оградил древо Жизни от самого человека.

    Мне кажется что Богу всё же не было "угодно" падение человека. Человека предупредили, дали ему хорошее место для произростания, любящее существо-жену-помошника, дали работу-наречение имен животных, питание от сладких древ, разговаривали и обучали его непосредственно , как любимое дитятко. А вот человек оказался черезчур любопытным, слушал посторонних, показал что не может жить с послушными ангелами. И хотя Боженька предвидел это и подготовил для существования падшего человека особый мир-нашу Землю, подготовился к страданиям за всё человечество и рождение Божией Матери, однако как падение ангелов, так и падение человека было следствием неверного выбора человечества , от которого мы страдаем и по сей день. Sad
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Евгений Сумский 23.11.12 20:54

    священник Михаил пишет:

    Евгений причем здесь эволюция? Ведь судя по всему когда Земля была уже создана и шарик завертелся, человек создан вне Земли и даже вне сада, как Вы правильно заметили, и не от какого либо вида животных, а из праха земного. Тоесть это новое , универсальное создание, которое сотворено на небесах. .
    Вот, мы и пришли к тому, что Вы и сами говорили, никто не знает о месте сотворения человека. А то, что он сотворен на небесах это ваши собственные догадки.Господь произвел жизнь, растения, затем высоких живых существ. Он касается области и возникает антропоморфное существо. Мы не имеем права назвать его человеком, так как тело человека без души - это еще не человек, но это в самом буквальном смысле антропоморфное, человекообразное существо.

    Святитель Феофан Затворник пишет: "Это тело - что это было? Глиняная тетерька, или живое тело? - Оно было живое тело, - было животное в образе человека, с душою животною, а потом Бог вдунул в него дух Свой..." Сначала было создано человекообразное существо и затем наделено разумом.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  miha61 23.11.12 20:57

    священник Михаил пишет:

    Мне кажется что Богу всё же не было "угодно" падение человека. Человека предупредили, дали ему хорошее место для произростания, любящее существо-жену-помошника, дали работу-наречение имен животных, питание от сладких древ, разговаривали и обучали его непосредственно , как любимое дитятко. А вот человек оказался черезчур любопытным, слушал посторонних, показал что не может жить с послушными ангелами. И хотя Боженька предвидел это и подготовил для существования падшего человека особый мир-нашу Землю, подготовился к страданиям за всё человечество и рождение Божией Матери, однако как падение ангелов, так и падение человека было следствием неверного выбора человечества , от которого мы страдаем и по сей день. Sad
    Согласен с Вами батюшка. Для первых людей, были созданы все условия для того, чтобы им не уйти от Бога и на вечно оставаться с Ним.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 23.11.12 21:00

    священник Михаил пишет: Мне кажется что Богу всё же не было "угодно" падение человека.
    Если бы не было угодно, то он бы и не пал, а Бог так бы оградил человека Своей десницей, что сатана бы не имел к нему никакого доступа.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  священник Михаил 23.11.12 21:03

    [quote="Евгений Сумский"] А то, что он сотворен на небесах это ваши собственные догадки.

    Ну хорошо, а каковы Ваши догадки,где именно сотворён человек?
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  священник Михаил 23.11.12 21:07

    Семёнов Алексей пишет:Если бы не было угодно, то он бы и не пал, а Бог так бы оградил человека Своей десницей, что сатана бы не имел к нему никакого доступа.

    Следовательно Бог бы лишил человека возможности проявлять свою волю, превратил бы его в игрушку, в робота для наречения имен животных. Однако человек должен стать ангелом.

    " Вы же будете яко ангели на небесех"-такие слова Христа. А ведь ангелы были проверены на преданность, так же и человек должен был пройти это испытание. И за то что не прошел , каждый из нас проходит его здесь.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Евгений Сумский 23.11.12 21:08

    священник Михаил пишет:
    Ну хорошо, а каковы Ваши догадки,где именно сотворён человек?
    Кураев
    Святитель. Григорий Нисский говорит о различии генезиса тела и души в человеке: Бог сотворил внутреннего человека и слепил внешнего. Слепить означает использовать прежде уже созданную материю. Господь, творя человеческое тело, использует некий бывший праматериал, а внутреннего человека, то есть человеческую душу, Господь сотворил. Это принципиально новое действие, нечто, чего еще никогда не было.

    Из чего же Бог слепил человеческое тело? Что это за земля, о которой идет речь? В Библии мы не найдем определенного ответа, ведь на языке Библии землей называется все происшедшее из земли, и о человеческом теле также можно сказать, что это земля: земля еси и в землю отидеши. Мы не можем однозначно ответить на вопрос о том, какова была степень внутренней организации той земли, материи, которой коснулся Господь, чтобы переоформить ее в человека. Но поскольку даже человеческое тело можно назвать землей, дозволительно думать, что словом "земля" библейского рассказа о творении человека было обозначено тело уже живое, живущее, не просто ошметок глины, а земля, ранее преображенная творческим действием Бога.

    Если мы обратимся собственно к библейским словам, то там стоит адамах. Это слово может быть прочитано по-разному. Обычно считается, что слово адамах, от которого затем произойдет имя Адам, означает глина. Но что такое глина, особенно для земледельца? У любых толкователей мы прочитаем, что речь идет о некой красноватой земле, красноватой глине. Еврейский язык знал несколько слов для обозначения разных видов земли. Целина, земля, сама по себе приносящая плод, называется садэх. Земная поверхность - эрец. Адамах - это обработанная, вспаханная земля. Плуг земледельца, пройдя, выворотил изнанку земли. Потому и человек называется красным (адам), что изнанка у него красная. У ближневосточных народов отнюдь не красная кожа, но кровь и внутренности у всех людей на земле одинакового цвета.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 23.11.12 21:12

    священник Михаил пишет:

    Следовательно Бог бы лишил человека возможности проявлять свою волю, превратил бы его в игрушку, в робота для наречения имен животных. Однако человек должен стать ангелом.

    " Вы же будете яко ангели на небесех"-такие слова Христа. А ведь ангелы были проверены на преданность, так же и человек должен был пройти это испытание. И за то что не прошел , каждый из нас проходит его здесь.
    У Бога всё промыслительно в отличии от наших гаданий, человеку для совершенства должно было познать добро и зло, ради этого и прежде сотворения мира была заклана Жертва Христова. Человеку должно было пасть, а если бы не пал, то Бог так бы спросил с сатаны, что ему бы мало не показалось, разве Вы не читали у Иова, что сатана не приближается к человеку, если ему не будет дано разрешение от Бога?
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  священник Михаил 23.11.12 21:13

    [quote="Евгений Сумский"]

    Вы не ответили на вопрос, мой дорогой, пока не автокефальный "брат". Smile
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  священник Михаил 23.11.12 21:16

    [quote="Семёнов Алексей"]

    Тоесть разрешение, а не повеление. Не послушал бы Адам сатану, и геена огненная, очевидно уже предусмотренная поглотила бы отступника и присоединившихся к ним аггелов. Разве такой вариант был невозможным?
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 23.11.12 21:19

    Не смог бы Адам не послушать сатану, не для того сатана к нему посылался.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  miha61 23.11.12 21:29

    Семёнов Алексей пишет: Не смог бы Адам не послушать сатану, не для того сатана к нему посылался.
    У Адама не было примера, на предмет противления. Я думаю, что это одна из при чин, по которой, он поверил сатане.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 2 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 23.11.12 21:32

    miha61 пишет:У Адама не было примера, на предмет противления. Я думаю, что это одна из при чин, по которой, он поверил сатане.
    Не мог сатана не ввести в соблазн Адама, промысел Божий о Жертве за грех остался бы не востребованным.

      Текущее время 07.05.24 17:41