Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+12
Мафусал
Мудрец
Zar
Нюся
noname
miha61
священник Михаил
Димас1
Семёнов Алексей
Евгений Сумский
nadizar
xmission
Участников: 16

    Дух душа тело

    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  священник Михаил 23.11.12 23:51

    [quote="Евгений Сумский"]

    Он просто не хочет мёрзнуть зимой на кладбище, конечно в кабинете профессора теплее. Smile
    А вообще отпевание это же и возможность проповеди и выражение сочуствия родственникам и молитва. Может быть мы в сто раз хуже этого отпеваемого. Ну не знал правил Церкви, но ведь работал , воспитывал деток, уважал друзей.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 23.11.12 23:57

    священник Михаил пишет:

    Здесь желание творить и делать добро (хорошо весьма) является главным у Бога и Он жертвует всем дыбы спасти творение. Те кто не смогут оценить это виноваты будут сами.
    Согласен батюшка, Бог не желает смерти грешнику, однако же вводит в бытие человека зло и ложь, вот это мне понять очень сложно для чего Богу это нужно?
    (Ис.45:7). (Ис. 8,14). (Суд 3:1-6). (3 Цар. 22, 19–23). ( 1 Царств 18-1). (Иов. 1, 6-12), (2 Царств 16:5-13)(2Фесс.2:11-12) (Рим.11:32)


    (Ис.45:7). (Ис. 8,14). (Суд 3:1-6). (3 Цар. 22, 19–23). ( 1 Царств 18-1). (Иов. 1, 6-12),(2 Царств 16:5-13) (2Фесс.2:11-12) (Рим.11:32)
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  священник Михаил 24.11.12 0:01

    Я бы мог ответить, но брат иду на ночную литургию, мне надо исповедовать, поэтому прощаюсь , было очень приятно беседовать с Вами. Дух душа тело - Страница 4 414742163
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.11.12 0:04

    священник Михаил пишет: Я бы мог ответить, но брат иду на ночную литургию, мне надо исповедовать, поэтому прощаюсь , было очень приятно беседовать с Вами. Дух душа тело - Страница 4 414742163
    Спаси Господи батюшка, с Богом!
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Евгений Сумский 24.11.12 0:23

    священник Михаил пишет: Я бы мог ответить, но брат иду на ночную литургию, мне надо исповедовать, поэтому прощаюсь , было очень приятно беседовать с Вами. Дух душа тело - Страница 4 414742163
    Какая еще ночная Литургия? Все храмы ночью закрыты.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  xmission 24.11.12 0:30

    священник Михаил пишет: Те кто не смогут оценить это виноваты будут сами.

    Мне кажется основная беда в том что люди не не понимают масштабов жертвы.
    Ведём свою жизнь как будто вечны и являемся центром мироздания.
    А на самом деле всё наоборот.

    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.11.12 8:16

    О муках отвергающих Христа понятно, сами себя отвергли от спасающей благодати, скажите, почему над уверовавшими во Христа нет исполнения Жертвенных Божьих обетований, почему этого явления нет массово в Церкви для свидетельства миру? Матф:6;25-32, Мф. 11, 28, Матф. 8:14 – 17. Более того, и за гробом учат о каких - то мытарствах уверовавших? Что же Он взял, что же понёс, если каждый отвечает сам за свой грех, сам несёт на себе все свои болезни и немощи?
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  xmission 24.11.12 13:28

    Семёнов Алексей пишет:О муках отвергающих Христа понятно, сами себя отвергли от спасающей благодати, скажите, почему над уверовавшими во Христа нет исполнения Жертвенных Божьих обетований, почему этого явления нет массово в Церкви для свидетельства миру? Матф:6;25-32, Мф. 11, 28, Матф. 8:14 – 17. Более того, и за гробом учат о каких - то мытарствах уверовавших? Что же Он взял, что же понёс, если каждый отвечает сам за свой грех, сам несёт на себе все свои болезни и немощи?


    *******************************************************************
    Матф 6.
    Не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться.

    Спойлер:
    (Лк 12)
    Спойлер:
    Христос говорит не о том, что нужно стать иждивенцами у Бога. Ничего не делать и открыв рот ждать манну небесную.
    Ясно видно, что он говорил о стяжательстве и чрезмерном попечении и своём будущем. указывая мы глупцы делая так, ибо не знаем что будет с нами завтра: "безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанет­ся то, что ты заготовил?"
    Копим, стяжаем, и совершенно забываем о душе, а только это важно в тот момент, когда Бог призовёт душу. Ещё Он говорит что Бог знает наши заботы и каждому будет дана и еда и одежда. Столько сколько нужно чтобы не повредить душе


    *******************************************************************
    Матф 11
    Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

    (Иер 6:16)
    Спойлер:
    Это о упокоении душевном, а не освобождеии от трудов земных. Он говорит, что души людей источают корысть, злобу, ложь, насилие и т.д.
    "...остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и НАЙДЕТЕ ПОКОЙ ДУШАМ ВАШИМ."
    Христос предлагает научиться от него кротости и смирению.


    *******************************************************************
    Матф 8
    Он взял на Себя наши немощи и понес болезни.

    (Ис 53:4)
    Спойлер:

    (Мк 1:29–34)
    Спойлер:
    (Лк 4:38–41)
    Спойлер:
    Эти слова взяты из ветхозаветного текста где говориться о делах Христа при его жизни.
    Что Он был поругаем и унижен, и люди сомневались в его словах, когда он называл себя Сыном Божиим.
    "Но Он взял на Себя наши немощи и по­нес наши болезни; а мы думали, что Он был по­ражаем, наказуем и уничижен Богом."
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.11.12 17:14

    xmission пишет:
    "Но Он взял на Себя наши немощи и по­нес наши болезни; а мы думали, что Он был по­ражаем, наказуем и уничижен Богом."[/i]
    Вот я и хочу знать простое, незаумное, лично Ваши грехи и их последствия, как то; болезни и немощи Он понёс на Себе или всё Ваше при Вас оставил?
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  xmission 24.11.12 19:17

    Семёнов Алексей пишет:Вот я и хочу знать простое, незаумное, лично Ваши грехи и их последствия, как то; болезни и немощи Он понёс на Себе или всё Ваше при Вас оставил?

    Я же специально для Вас привёл ветхозаветный фрагмент, откуда эта фраза была взята.
    Из него ясно следует, что в этой фразе говориться об исцелениях которые Иисус творил при жизни своей на земле когда ходил по городам и проповедовал.

    Мои грехи при мне, и болезни мои при мне.
    Христос принёс себя в жертву не для того чтобы избавить человечество от аппендицита или коклюша.
    Падение человечества было билетом в один конец.
    Безвинная жертва Христа за людей оправдала их перед Законом Божиим и стало возможным душам вернуться на небо.
    Будущие поколения он от грехов не избавил, но дал заповедь исполняя которую душа сможет вернуться туда откуда упала.


    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.11.12 19:57

    xmission пишет:Я же специально для Вас привёл ветхозаветный фрагмент, откуда эта фраза была взята.
    Из него ясно следует, что в этой фразе говориться об исцелениях которые Иисус творил при жизни своей на земле когда ходил по городам и проповедовал.
    Понятно, но не убедительно ни на йоту.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.11.12 20:00

    xmission пишет:Будущие поколения он от грехов не избавил, но дал заповедь исполняя которую душа сможет вернуться туда откуда упала.


    Заповедь не избавляет от грехов, а грешный на небо взойти не может.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.11.12 20:01

    xmission пишет:Безвинная жертва Христа за людей оправдала их перед Законом Божиим и стало возможным душам вернуться на небо.


    Каким образом она их оправдала?
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  xmission 24.11.12 20:02

    Семёнов Алексей пишет:Понятно, но не убедительно ни на йоту.
    Лично мне доказательств не требуется. С кем-то другим своей верой не поделишься на словах.
    Не поверят. Если текстам писания тоже веры нет - то патовая ситуация =)
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.11.12 20:04

    xmission пишет:
    Христос принёс себя в жертву не для того чтобы избавить человечество от аппендицита или коклюша.

    А это обетование когда над Вами исполнится и над нами и всяким уверовавшим?

    От Матфея, глава 6
    25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
    26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
    27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
    28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
    29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
    30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
    31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
    32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  xmission 24.11.12 20:23

    Семёнов Алексей пишет:Каким образом она их оправдала?

    Меня тоже интересовала техническая сторона - каким образом добровольная жертва на кресте спасает человечество.

    Я пришёл к такому заключению.

    Существует Закон Божий по которому устроена и которым поддерживается в стабильности и порядке вся вселенная. Пресловутое Слово Божие.
    Нарушение его ведёт к конкретным последствиям. Выпущенное в мир возвращается к своему источнику последствием. Зло ко злу, добро к добру. Таким образом зло само себя уничтожает и не распространяется.
    Для Адама например - исторжение из Эдема и падение с небес.

    Весы закона должны были уровнятся. На одной стороне грех человечества - на другой изгнание и страдания. На обоих чашах по "минусу".

    Безгрешная праведная жизнь Христа, ни в чём не согрешившего и Его невинная жертвенная смерть во имя спасения - "плюс", жертва по любви к человечеству во имя его спасения.
    Этот "плюс" сочетаясь с "минусом" грехопадения человечества на невидимых весах Закона дал в итоге "ноль". То-есть грех был аннулирован, это и есть взятие грехов человечества Христом на себя.

    Но человечество осталось там где оказалось. Данная заповедь Христа - это направление куда идти, чтобы найти путь и вернуться в забытую небесную родину.

    Где-то так


    Последний раз редактировалось: xmission (24.11.12 20:25), всего редактировалось 1 раз(а)
    Мудрец
    Мудрец
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 84
    Дата регистрации : 2012-11-11
    Откуда : Воркута
    Вероисповедание : Православие

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Мудрец 24.11.12 20:25

    Простите за такой пост, но всё же.Я долго задумывался над этим вопросом:у человека за хранение информации и получение знаний отвечает спинной мозг, а за поведение, характер и творческую деятельность-лобные доли мозга.Это уже множество раз доказывалось и признано всеми людьми.В таком случае, какова роль души, когда после смерти она отделяется от тела?Неужели тогда она становится просто голой субстанцией?Моего склада ума не хватает, чтобы постичь это, поэтому прошу объяснить
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.11.12 20:26

    xmission пишет:

    Где-то так
    Неубедительно. А вот у пророка и апостола очень даже убедительно, только хотелось бы знать когда это исполнится? Матф:6;25-32, Матф. 8:14 – 17. Мф. 11, 28,
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  xmission 24.11.12 20:28

    Семёнов Алексей пишет:А это обетование когда над Вами исполнится и над нами и всяким уверовавшим?

    От Матфея, глава 6
    25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?

    Оно исполняется каждое мгновение жизни.
    Я тружусь и получаю питание, одежду и остальное необходимое для жизни.
    Просто делая что должен, я не забочусь о завтрашнем дне. Заповедь "трудящийся достоин награды" работает.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  xmission 24.11.12 20:30

    Семёнов Алексей пишет:Неубедительно. А вот у пророка и апостола очень даже убедительно, только хотелось бы знать когда это исполнится? Матф:6;25-32, Матф. 8:14 – 17. Мф. 11, 28,

    троллим?
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.11.12 20:32

    xmission пишет:

    троллим?
    Нет, просто не считаю Ваше мнение истиной в последней инстанции, истиной совершенной, истиной непререкаемой.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.11.12 20:35

    xmission пишет:

    Оно исполняется каждое мгновение жизни.
    И это тоже можете о себе засвидетельствовать, что данное обетование в Вас исполнилось?

    Мар.16:17-18 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будутизгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.11.12 20:41

    xmission пишет:Я тружусь и получаю питание, одежду и остальное необходимое для жизни.
    То есть Вы заботитесь о том, как себя и свою семью прокормить, одеть, обуть, устроить им ночлег и всё иное чего мир требует от подвластных миру? Если да, то в чём же о Вас забота Божья, если именно Он обещает Вас одевать, обувать,кормить, поить, предоставлять ночлег и всё иное необходимое для независимости от мира?
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  xmission 24.11.12 20:42

    Мудрец пишет:Простите за такой пост, но всё же.Я долго задумывался над этим вопросом:у человека за хранение информации и получение знаний отвечает спинной мозг, а за поведение, характер и творческую деятельность-лобные доли мозга.Это уже множество раз доказывалось и признано всеми людьми.В таком случае, какова роль души, когда после смерти она отделяется от тела?Неужели тогда она становится просто голой субстанцией?Моего склада ума не хватает, чтобы постичь это, поэтому прошу объяснить

    Насколько мне известно за обработку и хранение оперативной информации отвечает головной мозг.
    Спинной отвечает за соматику - выполнение телом решений принятым головным мозгом.

    думаю да - безтелесная субстанция. Белые одежды обещанные душам праведников - новые тела, но уже не из праха земного
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  xmission 24.11.12 20:43

    Семёнов Алексей пишет:И это тоже можете о себе засвидетельствовать, что данное обетование в Вас исполнилось?

    Мар.16:17-18 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будутизгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

    А что - уже конец света наступил?
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.11.12 20:44

    xmission пишет:

    А что - уже конец света наступил?
    Понятно, всего доброго.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  xmission 24.11.12 20:48

    Семёнов Алексей пишет:То есть Вы заботитесь о том, как себя и свою семью прокормить, одеть, обуть, устроить им ночлег и всё иное чего мир требует от подвластных миру? Если да, то в чём же о Вас забота Божья, если именно Он обещает Вас одевать, обувать,кормить, поить, предоставлять ночлег и всё иное необходимое для независимости от мира?
    "Не заботьтесь о еде и одежде, думайте о Царствие, а остальное приложится" сказано в том смысле что целью усилий человеческих не должны быть еда, одежды и злато. Человек должен жить по Богу, трудиться, и всё что нужно для жизни - приложиться. От холода не умрёт и от голода не попухнет
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  xmission 24.11.12 20:48

    Семёнов Алексей пишет:Понятно, всего доброго.
    И вам не хворать. =)
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  xmission 24.11.12 20:55

    Семёнов Алексей пишет:
    Мар.16:17-18 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будутизгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

    Эту заповедь Христос сказал перед вознесением. Чудеса в то время творились не просто так, а ради утверждения славы Божьей. Возможно только тогда они и происходили, когда нужно было распространить учение Христа по миру.

    "...Знамения будут сопровождать не личную веру первых христиан, а ту весть спасения через Иисуса Христа, которую они были посланы проповедовать миру. А посему, способность творить чудеса во имя Господа дана была верующим для успешного исполнения порученной им миссии. В свете всего этого, а также с учётом исторических свидетельств, есть основания полагать, что как норма упомянутые знамения действовали лишь в апостольское время (2Кор.12:12; Евр.2:3-4). И притом, исследуя Св. Писание, ясно видно, что все эти знамения совершались апостолами Господа Иисуса Христа (Дн. 2:43; 5:12; Рим. 15:17-19); через диаконов Стефана (Дн. 6:8), Филиппа (Дн. 8:5-7,13), через Варнаву и Павла (Дн. 14:3-4; 15:12). Везде знамения свершались не просто ради показания чуда, но "во свидетельство слову благодати" Божией (Дн. 14:3)."
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Дух душа тело - Страница 4 Empty Re: Дух душа тело

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.11.12 21:16

    xmission пишет:

    Эту заповедь Христос сказал перед вознесением. Чудеса в то время творились не просто так, а ради утверждения славы Божьей. Возможно только тогда они и происходили, когда нужно было распространить учение Христа по миру.

    "...Знамения будут сопровождать не личную веру первых христиан, а ту весть спасения через Иисуса Христа, которую они были посланы проповедовать миру. А посему, способность творить чудеса во имя Господа дана была верующим для успешного исполнения порученной им миссии. В свете всего этого, а также с учётом исторических свидетельств, есть основания полагать, что как норма упомянутые знамения действовали лишь в апостольское время (2Кор.12:12; Евр.2:3-4). И притом, исследуя Св. Писание, ясно видно, что все эти знамения совершались апостолами Господа Иисуса Христа (Дн. 2:43; 5:12; Рим. 15:17-19); через диаконов Стефана (Дн. 6:8), Филиппа (Дн. 8:5-7,13), через Варнаву и Павла (Дн. 14:3-4; 15:12). Везде знамения свершались не просто ради показания чуда, но "во свидетельство слову благодати" Божией (Дн. 14:3)."
    Это всё отговорки, а верующих в Него должны сопровождать сии знамения согласно Евангелия. Мар.16:17-18
    Что получаем из всего вышесказанного? Господь должен взять все наши грехи болезни и немощи на Себя, а вот все они при нас. Бог дал обетование, что будет заботится о том, что есть и пить уверовавшим во Христа, о том во что им одеваться и обуваться, и о ночлеге и обо всём ином, что бы освободить христиан от забот мира, а вот все заботы мира при христианах остались, Господь даёт последователям Своим обетование, что их будет сопровождать благодать, слава, правда и сила Царства Небесного действующего в них, как то; "именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.", а вот лечатся в миру и за деньги. Спрашивается, где же исполнение обетований, именно исполнение, а не отговорки, почему этих исполнений нет.

      Текущее время 07.05.24 9:26