Почему я не приемлю православие?

1. Претензии православия на исключительность, на обладание абсолютной истиной, причем якобы в окончательной форме
2. Наличие единой клерикальной иерархии и руководящей организации со своей "генеральной линией партии"
3. Основное кредо православных: "православие-истина, всё остальное - ложь, ересь и заблуждение" (в частности, по отношению к другим христианским конфессиям)
4. Небиблейские учения: монашество, почитание мощей.
5. Идолопоклонство, выраженное в почитании различных "святынек": камешков, тканей.
(а также всякие шапочки и платочки от телесных недугов, намоленность, "святые места")
6. Канонизация таких мягко говоря неоднозначных личностей как Иосиф Волоцкий
7. Традиция культивирования и почитания "старцев", часто дающее вредные плоды.
8. Разномыслие в отношении канонизации таких личностей, как Иван Грозный, Григорий Распутин, Иосиф Сталин.
10. Доминирующая роль священника.

И что теперь, Алексей? Мы Вас должны разубеждать? Как-то не хочется...

Ksertoo пишет:1. Претензии православия на исключительность, на обладание абсолютной истиной, причем якобы в окончательной форме
2. Наличие единой клерикальной иерархии и руководящей организации со своей "генеральной линией партии"
3. Основное кредо православных: "православие-истина, всё остальное - ложь, ересь и заблуждение" (в частности, по отношению к другим христианским конфессиям)
4. Небиблейские учения: монашество, почитание мощей.
5. Идолопоклонство, выраженное в почитании различных "святынек": камешков, тканей.
(а также всякие шапочки и платочки от телесных недугов, намоленность, "святые места")
6. Канонизация таких мягко говоря неоднозначных личностей как Иосиф Волоцкий
7. Традиция культивирования и почитания "старцев", часто дающее вредные плоды.
8. Разномыслие в отношении канонизации таких личностей, как Иван Грозный, Григорий Распутин, Иосиф Сталин.
10. Доминирующая роль священника.

1. Истина одна, а не несколько. Истин не может быть две, три, десять. Истина одна.
2. Эту организацию создал Господь, когда послал апостолов на служение, а апостолы рукополагали других.
3. См. п.1.
4. Монашескую жизнь вел, например, Иоанн Креститель. В Библии есть намеки на монашескую жизнь, например, богатому юноше было сказано: "Оставь все и следуй за Мной". А мощи почитались первыми христиананми уже в 1 веке - мощи мучеников.
5. Это не идолопоклонство, это имело место быть среди первых христиан уже в 1 веке. Ты просто не понимаешь, что такое благодать.
6. Тебя не спросили. Иосиф Волоцкий, если не ошибаюсь, истреблял ереси.
7. Есть некоторые перегибы, но их становится все меньше и меньше.
8. Они не канонизированы РПЦ и не обсуждаются даже.
10. А 9 пункт где? Священник рукоположен, на нем благодать и апостольская преемственность, он обучен специально.

. Претензии православия на исключительность, на обладание абсолютной истиной, причем якобы в окончательной форме

А разве истинных путей может быть много?

2. Наличие единой клерикальной иерархии и руководящей организации со своей "генеральной линией партии"

А как могут совершаться Таинства без священников, имеющих благословение Бога через апостольское преемство? Что подрахумеваешь под генеральной линией?

3. Основное кредо православных: "православие-истина, всё остальное - ложь, ересь и заблуждение" (в частности, по отношению к другим христианским конфессиям)

Разве может быть нсеколько истинных вер?

4. Небиблейские учения: монашество, почитание мощей.

Значит в Библии ничего не написано про назореев, про отшельников, и про кости пророка Елисея, от прикосонвения к которым Бог оживил юношу?

Ксертоо, ты Библию читал?

Ksertoo пишет:1. Претензии православия на исключительность, на обладание абсолютной истиной, причем якобы в окончательной форме
2. Наличие единой клерикальной иерархии и руководящей организации со своей "генеральной линией партии"
3. Основное кредо православных: "православие-истина, всё остальное - ложь, ересь и заблуждение" (в частности, по отношению к другим христианским конфессиям)
4. Небиблейские учения: монашество, почитание мощей.
5. Идолопоклонство, выраженное в почитании различных "святынек": камешков, тканей.
(а также всякие шапочки и платочки от телесных недугов, намоленность, "святые места")
6. Канонизация таких мягко говоря неоднозначных личностей как Иосиф Волоцкий
7. Традиция культивирования и почитания "старцев", часто дающее вредные плоды.
8. Разномыслие в отношении канонизации таких личностей, как Иван Грозный, Григорий Распутин, Иосиф Сталин.
10. Доминирующая роль священника.

Скажите, а если православие мы поменяем на католицизм, что-то изменится в этом списке?

Русский пишет:А разве истинных путей может быть много?

Квантовую механику изучали? Про принцип неопределенности слышали?
Если точно известно положение элементарной частицы, то ее импульс не может быть точно известен.
И наоборот.

Русский пишет:Разве может быть нсеколько истинных вер?

А как же! Это как с питанием. Одному полезнее фрукты, другому овощи, а третьему манная каша.
То же и с религией. Даже в рамках одной конфессии можно заметить, что один предпочитает читать Писание, другой молиться на иконы, а третий посещать святые места.

noname пишет:1. Истина одна, а не несколько. Истин не может быть две, три, десять. Истина одна.

Пластинку заело?

2. Эту организацию создал Господь, когда послал апостолов на служение, а апостолы рукополагали других.

Апостолы создавали общины без единого намёка на такие структуры, как РПЦ или РКЦ. Они - уже творение рук человеческих, с последующей коммерциализацией и политизацией.

4. Монашескую жизнь вел, например, Иоанн Креститель. В Библии есть намеки на монашескую жизнь, например, богатому юноше было сказано: "Оставь все и следуй за Мной".

Это были конкретные слова, сказанные в конкретных обстоятельствах. С истечением этих обстоятельств желающие находят этим словам какое-нибудь иное трактование, пример чего ты и являешь. Но это вовсе не значит, что такое трактование этих слов будет истинным.

А мощи почитались первыми христиананми уже в 1 веке - мощи мучеников.

Ты сам это видел?

5. Это не идолопоклонство, это имело место быть среди первых христиан уже в 1 веке. Ты просто не понимаешь, что такое благодать.

Ты просто не понимаешь, что такое 2ая заповедь.

6. Иосиф Волоцкий, если не ошибаюсь, истреблял ереси.

А что ещё он делал, не подскажешь?

8. Они не канонизированы РПЦ и не обсуждаются даже.

Но есть люди, на полном серьезе требующие их канонизации. И эти люди называют себя и считают себя православными.

Смердяков пишет:
Квантовую механику изучали? Про принцип неопределенности слышали?
Если точно известно положение элементарной частицы, то ее импульс не может быть точно известен.
И наоборот.


А как же! Это как с питанием. Одному полезнее фрукты, другому овощи, а третьему манная каша.
То же и с религией. Даже в рамках одной конфессии можно заметить, что один предпочитает читать Писание, другой молиться на иконы, а третий посещать святые места.

И при чём тут принцип неопределённости? Хотя в квантовой механике можно найти абсолютно всё.
То что каждому православному подходит свой путь к Богу, с этим согласен.

Квантовую механику изучали? Про принцип неопределенности слышали?
Если точно известно положение элементарной частицы, то ее импульс не может быть точно известен.
И наоборот.

Вы только Русскому не забудьте пояснить,что законы квантовой механики действуют в микромире.

А как же! Это как с питанием. Одному полезнее фрукты, другому овощи, а третьему манная каша.
То же и с религией. Даже в рамках одной конфессии можно заметить, что один предпочитает читать Писание, другой молиться на иконы, а третий посещать святые места.

УГУ.я продолжу ваш ассоциативный ряд: Одному фруты ,другому овощи,третьему каша,а четвертому Даша и всё это истина?
Одному нравятся котлеты, а другому жаренные тараканы это тоже истина? И все правы и все с Богом,какая разница в бубен ты стучишь или кадилом размахиваешь,медитируешь или молишься -это вы хотели сказать ,господин Смердяков?

Русский пишет:А разве истинных путей может быть много?

А разве истинных путей может быть только 1? Такая теология - это как раз "достижение" авраамических религий.

А как могут совершаться Таинства без священников, имеющих благословение Бога через апостольское преемство? Что подрахумеваешь под генеральной линией?

Я говорил о единой руководящей организации со своим курсом и политикой, зависимой от интересов государства.

Разве может быть нсеколько истинных вер?

Разве может быть истинная вера только одна?

Значит в Библии ничего не написано про назореев, про отшельников, и про кости пророка Елисея, от прикосонвения к которым Бог оживил юношу?

Последнее - это Ветхий Завет.
Остальное - не является библейской догмой.

Валерий (Миклош) пишет:Скажите, а если православие мы поменяем на католицизм, что-то изменится в этом списке?

Да ровным счётом ничего. Но я и не симпатизирую католицизму.

Да ровным счётом ничего. Но я и не симпатизирую католицизму.

а кому симпатизируем?

Стахий пишет:


а кому симпатизируем?

Мессианскому иудаизму.

Мессианскому иудаизму.

Эко тебя торкнуло.А что это такое? Что Мессию до сих пор ждете?
Кстати, какой у вас год от сотворения мира?

Ksertoo пишет:

Пластинку заело?

Истина только одна - я в этом убежден. Я не толераст.

Апостолы создавали общины без единого намёка на такие структуры, как РПЦ или РКЦ. Они - уже творение рук человеческих, с последующей коммерциализацией и политизацией.

Апостолы создали общины, в них рукополагали священников и епископов, все как теперь.

Это были конкретные слова, сказанные в конкретных обстоятельствах. С истечением этих обстоятельств желающие находят этим словам какое-нибудь иное трактование, пример чего ты и являешь. Но это вовсе не значит, что такое трактование этих слов будет истинным.

Трактовать Библию надо так как это делает Святая Церковь на протяжении столетий. А не так: сел сам и трактуешь как тебе в голову взбредет. ТОлько святые отцы трактовали Библию правильно. Ты святой?

Ты сам это видел?

Я про это читал, много книг и статей на эту тему написано.

Ты просто не понимаешь, что такое 2ая заповедь.

Это ты не понимаешь.

А что ещё он делал, не подскажешь?

Не знаю я.

Но есть люди, на полном серьезе требующие их канонизации. И эти люди называют себя и считают себя православными.

Это или раскольники или смутьяны - одной ногой в расколе стоят.

Стахий пишет:Эко тебя торкнуло.А что это такое? Что Мессию до сих пор ждете?
Кстати, какой у вас год от сотворения мира?

Мессию ждёт традиционный иудаизм. Кто-то правда считает, что Мессия уже пришёл и это был "любавичский ребе". Но не будем о них.

Мессианские иудеи - это иудеи, признавшие в Иисусе из Назарета Мессию. Йешуа а Мошиах!

5772 год.

Ksertoo пишет:

Мессию ждёт традиционный иудаизм. Кто-то правда считает, что Мессия уже пришёл и это был "любавичский ребе". Но не будем о них.

Мессианские иудеи - это иудеи, признавшие в Иисусе из Назарета Мессию. Йешуа а Мошиах!

5772 год.

Ну сейчас вам Стахий про РУ анализ расскажет. Это как раз период полураспада С14. С годом проблема серьёзная.

Эко тебя торкнуло.

Не то слово. Мож клея нанюхался?

Есть такая нация на Земле-КАЗАХИ. КАЗАХСТАН- И Вторая территория в СССР(СНГ). Десятая территория в мире.(правдами-неправдами, эффективно окупированной всего 7-9 миллионами КАЗАХОВ, а может БОГ подарил? Об Этом История пока умалчивает, как это мы умудрились Ѿорвать в этом жестоком мире?) Так вот никогда ни один КАЗАХ не будет Католиком(может если , ну там бабки предложат неплохие, может временно вступить для близира, или просто Ѿ КНБ(Комитет Национальной Безопасности) надо временно внедриться), могут с кондачка по пьянке пара Казахов стать католиками, ну и всё. А вот Православными, сегодня совершенно добровольно, становятся и даже Клириками, очень много Казахов- Православных иереев.( Белых и Чёрных, в Надежде стать Патриархами Всея Руси). Казахстан -это вообще сильный катализатор, мировых процессов, этногенеза происходящего в биосфере земли. Раз Казахи повалили в Православие(почитай скоро повалят валом), то значит Православию нечего беспокоиться! У России сегодня подбрющье очень надёжное. Казахстан со временем подтянет и Киргизию и Узбекистан с Таджикистаном и Турменистаном. В России (Российской Федерации) видимо надо показать, как некоторые Казахи сегодня владеют Русским языком покруче некоторых русских, а потом освоят и ЦСЯ, ВСЕ- 100%. Сегодня прямо ощутимо как БОГ помогает Казахстану. Так что мы-Казахи Православие в обиду не дадим. А кто не приемлет так это даже и хорошо нам-КАЗАХАМ. Выгодно.

Мессианские иудеи - это иудеи, признавшие в Иисусе из Назарета Мессию. Йешуа а Мошиах!

ну тогда чем они от христиан отличаются?

5772 год.

Ошибочка у вас ,7520 год от сотворения мира.А почему такая разница,знаете?

nadizar пишет: Раз Казахи повалили в Православие(почитай скоро повалят валом), то значит Православию нечего беспокоиться! У России сегодня подбрющье очень надёжное. Казахстан со временем подтянет и Киргизию и Узбекистан с Таджикистаном и Турменистаном. В России (Российской Федерации) видимо надо показать, как некоторые Казахи сегодня владеют Русским языком покруче некоторых русских, а потом освоят и ЦСЯ, ВСЕ- 100%. Сегодня прямо ощутимо как БОГ помогает Казахстану. Так что мы-Казахи Православие в обиду не дадим. А кто не приемлет так это даже и хорошо нам-КАЗАХАМ. Выгодно.

В последнее время нетолько казахи в Православии подались,но ещё более стройными рядами, как в своё время в партию, евреи подтягиваются,а я не против, я только за.

Елена-христианка пишет:Не то слово. Мож клея нанюхался?

Выходите из запоя уже, праздники уже прошли, и пора браться за голову и не нести такой чуши.

Стахий пишет:
ну тогда чем они от христиан отличаются?

Разное служение.

Ошибочка у вас ,7520 год от сотворения мира.А почему такая разница,знаете?

Нет не знаю, да и вообще еврейским календарём не владею. Сказал то, что первое нашёл в гугле.

Стахий пишет:не забудьте пояснить,что законы квантовой механики действуют в микромире.

Нечто подобное действует в человеческом сознании. Реальной жизни противопоказаны как полное отсутствие принципов, так и чрезмерный фанатизм в следовании какому-то принципу.

Стахий пишет:Одному фруты ,другому овощи,третьему каша,а четвертому Даша и всё это истина?

А разве нет? У одного от фруктов аллергия, у другого от каши изжога - это не только истина, но и медицинский факт.

Стахий пишет:И все правы и все с Богом,какая разница в бубен ты стучишь или кадилом размахиваешь,медитируешь или молишься

А вы предлагаете вызвать милицейского полицейского - пускай он разберется, как нужно славить Бога, с бубном или с кадилом?

Если бы мы искали информацию во одном гоогле, то форум бы превратился в Гоогл javascript:emoticonp('')

Станислав и Смердяков, про Лешу то забыли?

Стахий пишет:Ошибочка у вас ,7520 год от сотворения мира.А почему такая разница,знаете?

Аа, Стахий, мы разные вещи имеем ввиду.
У меня инфа только про год от сотворения человека.
А ты про сотворение мира.

А вы предлагаете вызвать милицейского полицейского - пускай он разберется, как нужно славить Бога, с бубном или с кадилом?
Немного не корректная шутка. В Библии вообще-то написано, что Бог знает своё стадо и кто не из Его стада. Или знает, кто на пире появился не в брачной одежде. А о фанатизме это зря конечно. Апостолов тоже фанатиками Иудеи считали. Вы просто ещё не знаете, что есть фанатизм. Хотя если знаете, то скажите пожалуйста. Какие основные признаки религиозного фанатика?

Разное служение.

А прояснить можете в чем же разница?А то не понятно, мессианские иудеи тоже в Христа веруют,но не христиане.

Нет не знаю, да и вообще еврейским календарём не владею. Сказал то, что первое нашёл в гугле.

а я вам поясню, евреи масореты когда переписывали Библию, с помощью нехитрой манипуляции изменимли календарь.А изменили, чтобы было не понятно когда пришел Мессия.
Хронология в масоретской Библии короче,чем в Септуагинте на 1748 лет.
Читаем еврейскую масоретскую Библию ,в главе 5 бытия в 3 стихе "И жил Адам сто тридцать лет,и родил по подобию своему,по образу своему,и нарек ему имя Шэйт."
Читаем, тоже место славянскую Библию-Септуагинту " Поживе же Адам лет двесте тридесять и роди сына по виду своему и по образу своему,и нарече имя ему Сиф".
разницу видите.Если сравнить хронологию жизни патриархов по Септуагинте и масоретскому тексту то выходит что это различные хронологии.Разница в летоисчислении в этих двух летоисчислениях до потопа состваляет 2262-1656=606,после потопа масоретская хроника сокращается ещё (время рождения сыновей у отцов гораздо короче в еврейской Библии,чем в греческой) .В масоретском переводе нет патриарха ,который есть в греческом- Каианана,там нестыковок полно.
Почитайте материал взят из книги "Две Библии -два пути".