Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+13
noname
Нюся
Петра
masigor2
onehalf
Александр А
Елена-христианка
Ingwar
София09
Андрей Кир
ASCII
Sevlagor
Rumpelstilzchen2014
Участников: 17

    Самая непослушная религия

    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 63
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Петра 02.12.14 19:44

    Сергей_Михайлов пишет:
    Надо просто любить всех от простого сердца, не делая различий. Ведь если кто и слеп, то Бог Сам знает почему это именно так. Когда же будет простота в сердце - тогда не будет разделения в мыслях и не будет личной неприязни, ни к кому.
    Практика показывает, дорогой Сергей, что даже не имея личной неприязни к кому-то, но твёрдо стоя в свете истины, можно оказаться, не то чтобы по другую сторону баррикад, но под градом камней точно: как хулиганы разбивают лампочку в парадном. Потому что они сами к свету "такую личную неприязнь испытывают, что кушать не могут..." Wink ("Мимино").
    Вы же сами, Сергей, привели ссылку на статью, де написано:

    "Влияние Иисуса было таким огромным, что людям приходилось становиться либо на Его сторону, либо против Него. Оставаться к Нему безразличным было невозможно".

    Так же невозможно безразлично относиться и к тем, кто полнее являет в самом себе образ Божий, образ Христа.

    И я, например, вижу, что Мафусал и есть такая "лампочка" (и лапочка, и орёл Самая непослушная религия - Страница 4 890598 ), и поэтому часто оказывается под градом камней...
    Иногда, правда, именно из-за неточности в выражениях и терминах, но по миролюбию своему, в таких случаях не скрывается в кустах, а спокойно уточняет - чтО же он имел в виду, стараясь быть правильно понятым и прийти к единомыслию и дружескому общению, если возможно.
    И это - тоже ему в плюс!

    Простите, дорогой Михаил, что опять на личности перешла, но это я в простоте сердца вас люблю и хвалю. I love you
    Вот и не знаю: есть ли в этом мудрость змеиная, к месту ли? Embarassed
    Сергей_Михайлов
    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 694
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Сергей_Михайлов 02.12.14 19:45

    Мафусал пишет:разделение уже вошло в нашу жизнь. Оно уже есть и оно не шуточное.
    Разделение НИКАК не вошло в мою жизнь, значит - для меня его нет.
    Мой дух спокоен.
    Может именно потому мой дух спокоен, что я сам поставил себя вне политики (в том числе и вне внутрицерковной) и так живу, не жалея об этом, уже более 25-ти лет.
    Меня интересует только практика приближения к Богу. Только личная молитвенная практика. И более ничего.
    Важнее мне знать и видеть свои личные грехи перед Богом, а до заблуждений и грехов других людей - мне нет никакого дела.
    Есть у меня два сына 12 и 14 лет им сейчас. Вот их я учу вере, потому что обязан это делать. А другие - пусть живут как хотят.
    Самоустранение от конфликтов между людьми (не принимать никогда ничью сторону) - это мой выбор.


    Последний раз редактировалось: Сергей_Михайлов (02.12.14 20:01), всего редактировалось 1 раз(а)
    Сергей_Михайлов
    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 694
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Сергей_Михайлов 02.12.14 19:51

    Петра пишет: хулиганы разбивают лампочку в парадном
    У нас тут нет подъездов, нет хулиганов, у нас не воруют.
    Я сознательно живу в закрытом обществе, в селе отрезанном от всего мира - где каким-то чудом появился интернет.
    Мне непонятны эмоции тех кто живет в постоянном напряжении к окружающим.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Мафусал 02.12.14 20:19

    Сергей_Михайлов пишет:
    Разделение НИКАК не вошло в мою жизнь, значит - для меня его нет.
    Мой дух спокоен.
    Может именно потому мой дух спокоен, что я сам поставил себя вне политики (в том числе и вне внутрицерковной) и так живу, не жалея об этом, уже более 25-ти лет.
    Меня интересует только практика приближения к Богу. Только личная молитвенная практика. И более ничего.
    Важнее мне знать и видеть свои личные грехи перед Богом, а до заблуждений и грехов других людей - мне нет никакого дела.
    Есть у меня два сына 12 и 14 лет им сейчас. Вот их я учу вере, потому что обязан это делать. А другие - пусть живут как хотят.
    Самоустранение от конфликтов между людьми (не принимать никогда ничью сторону) - это мой выбор.
    Благодарю, Сергей, за это откровение. Обязательно учту это при дальнейшем общении. Мне очень понятно такое удалённое от мирского шума состояние. Это как подъём к небесам на самолёте, когда весь сор, шум, смрад городов и суета толпы остаются далеко внизу, а взору открывается потрясающая панорам из-за облаков. И это настолько невыразимо прекрасно, что возвращаться снова вниз, в шум и смрад, нет никакого желания.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Мафусал 02.12.14 20:21

    Петра пишет:
    Простите, дорогой Михаил, что опять на личности перешла, но это я в простоте сердца вас люблю и хвалю. I love you
    Очень и очень взаимно, дорогая Галина! Самая непослушная религия - Страница 4 414742163
    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 63
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Петра 02.12.14 20:33

    Сергей_Михайлов пишет: каким-то чудом появился интернет.
    Промыслом Божиим, дорогой Сергей! Чтобы вы общались с нами!
    Мне иногда кажется, что и жену Адаму Господь создал из ребра его для того, чтобы он мог видеть СЕБЯ со стороны как отражение в её любящих глазах, как в зеркале: иногда ловил восхищённый взгляд, а иногда (после грехопадения, которое предвидел Господь)... бороду пригладить, что ли.))
    И я люблю вас также по истине, дорогой Сергей, как себя, т.е. желаю и прошу вам милости и помощи Божией во всех делах во славу имени Его!  Самая непослушная религия - Страница 4 4279559308
    Сергей_Михайлов
    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 694
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Сергей_Михайлов 02.12.14 20:36

    Мафусал пишет:возвращаться снова вниз, в шум и смрад, нет никакого желания.
    Сильно меняет душу болезнь.
    После того как постоишь на краю предела личных страданий хотя бы с полчаса, то после этого - всё в этом мире видится иначе.
    Наши разногласия - это только от того что мы мало страдаем сами.
    Я не к тому чтобы страдал еще кто-то, а к тому - что когда душа попадает в горнило серьезной болезни - она иначе начинает смотреть вообще на все.
    Сергей_Михайлов
    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 694
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Сергей_Михайлов 02.12.14 20:44

    Петра пишет:Чтобы вы общались с нами!
    Я не люблю общения на форумах.
    Не знаю причины, но быстро устаю от общения и (это как обычно) надолго закрываю все свои прежние вкладки к форумам.
    .
    Опять же болезнь, она никак не располагает к радостному общению, а свою тоску лить на страницы своих сообщений - тоже ведь не хочется. Но не сможешь. Она все равно проглянет.
    Так что, как только меня опять придавит всерьез моя хвороба, то я опять удалюсь от всех - чтобы "зализывать свои раны" в одиночестве.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Елена-христианка 02.12.14 21:03

    Сергей_Михайлов пишет:
    Как тут ни крути, а непорочное, вышеестественное зачатие тела Иисуса Христа во чреве Матери Божией - это святой догмат христианства
    Сергей, думаю, что тут Вы не правы лишь в том, что действие Св. Духа по отношению к Богородице, описанное в Евангелии, называете Догматом. Но Догмат звучит иначе. И Вы этот Догмат произносите каждый день в Символе веры.  Описание Догмата может быть красноречивым и вседоступным для понимания, но сам Догмат -это  Догмат о Воплощении Господа нашего Иисуса Христа. Это учение Церкви , 1-ый Никейский Вселенский Собор.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Мафусал 02.12.14 21:19

    Сергей_Михайлов пишет:
    Наши разногласия - это только от того что мы мало страдаем сами.
    Я не к тому чтобы страдал еще кто-то, а к тому - что когда душа попадает в горнило серьезной болезни - она иначе начинает смотреть вообще на все.
    Это безусловно так. Простите мою дотошность, Сергей, но после ваших слов я всё-таки заглянул в Евангелие и нашёл там иные слова: се, Дева во чреве приимет и родит Сына...

    Откуда у вас вариант: зачнёт - по памяти или реально из Евангелия?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Нюся 02.12.14 21:23

    Мафусал пишет:
    Нюся, а вы Иисус Христос?
    НЕ можешь, Миша ответить - можно и промолчать. Или сказать: Татьяна, я не знаю.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Мафусал 02.12.14 21:25

    Нюся пишет:
    НЕ можешь, Миша ответить - можно и промолчать. Или сказать: Татьяна, я не знаю.
    Татьяна, ещё раз вопрос поточней сформулируйте, пожалуйста. Я ваши поэтические метафоры не всегда по скудоумию своему понимаю.
    Сергей_Михайлов
    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 694
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Сергей_Михайлов 02.12.14 21:36

    Елена-христианка пишет:
    Сергей, думаю, что тут Вы не правы лишь в том, что действие Св. Духа по отношению к Богородице, описанное в Евангелии, называете Догматом.
    Я не имею богословского образования. Не владею темой и именно поэтому - совсем не хочу продолжать эту тему.
    Я лишь хочу сказать, что для меня лично, любое слово в Евангелии - имеет силу догмата.
    Тем кто думает о текстах Евангелия как-то иначе, я даже и не знаю что сказать просто... каждый имеет полное право понимать слова Евангелия именно так, как подсказывает ему его совесть и благодать Бога.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Нюся 02.12.14 21:50

    Сергей_Михайлов пишет:
    Я не имею богословского образования. Не владею темой и именно поэтому - совсем не хочу продолжать эту тему.
    Я лишь хочу сказать, что для меня лично, любое слово в Евангелии - имеет силу догмата.
    Тем кто думает о текстах Евангелия как-то иначе, я даже и не знаю что сказать просто... каждый имеет полное право понимать слова Евангелия именно так, как подсказывает ему его совесть и благодать Бога.
    Сергей, но ведь Толкования Евангелия наших святых отцов ты принимаешь?
    Сергей_Михайлов
    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 694
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Сергей_Михайлов 02.12.14 21:59

    Мафусал пишет:
    Откуда у вас вариант: зачнёт - по памяти или реально из Евангелия?
    Богослужебное Евангелие от Луки зачало три. стих 31 гл 1.
    .
    Самая непослушная религия - Страница 4 D0223d0e989b.\
    .
    Цитата по ссылке: http://azbyka.ru/bogosluzhenie/lekcionariy/evangelie_03s.shtml


    Последний раз редактировалось: Сергей_Михайлов (02.12.14 22:03), всего редактировалось 1 раз(а)
    Сергей_Михайлов
    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 694
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Сергей_Михайлов 02.12.14 22:03

    Нюся пишет:
    Сергей, но ведь Толкования Евангелия наших святых отцов ты принимаешь?
    Да принимаю, но не безоговорочно.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Нюся 02.12.14 22:08

    Так просто. Смотри - и виждь! Спасибо, Серёжа. Да и "воплотися" - просто: плоть соткася( ЦС) Smile Бог воплотился... А ещё вочеловечился. Как подумаешь об этом - дух захватывает и и в душе благодарность...
    Сергей_Михайлов
    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 694
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Сергей_Михайлов 02.12.14 22:12

    Нюся пишет:Так просто. Смотри - и виждь! Спасибо, Серёжа. Да и "воплотися" - просто: плоть соткася( ЦС) Smile Бог воплотился... А  ещё вочеловечился. Как подумаешь об этом - дух захватывает и и в душе благодарность...
    Думать надо о Боге - больше покаянием и молитвой, а не одним только умом.
    Помоги Бог всем.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Нюся 02.12.14 22:35

    Сергей_Михайлов пишет:
    Думать надо о Боге - больше покаянием и молитвой, а не одним только умом.
    Помоги Бог всем.
    Я бы добавила: всем нам, помоги.
    Сергей_Михайлов
    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 694
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Сергей_Михайлов 02.12.14 23:10

    Нюся пишет:
    Я бы добавила: всем нам, помоги.
    Именно любовь, - ни вера, ни догматика, ни мистика, ни аскетизм, ни пост, ни длинные моления не составляют истинного облика христианина. Все теряет силу, если не будет основного - любви к человеку.
    Святитель Лука (Войно-Ясенецкий)
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Мафусал 03.12.14 9:12

    Сергей_Михайлов пишет:
    Богослужебное Евангелие от Луки зачало три. стих 31 гл 1.
    Да, благодарю, Сергей. Есть такое. Опять же, это подтверждает проблему терминологии. Всякое слово, термин, символ - условны. Смысл в содержании, которым они наполняются. Пока католики не ввели в своё учение ложный догмат о непорочном зачатии Девы Марии, не было и проблем в понимании евангельского выражения: во чреве зачнет. Католики допустили мысль о возможности непорочного зачатия простого человека, что обессмысливает само Боговоплощение. Поэтому в православии и избегают термина непорочное зачатие.

    Так и с филиокве. Пока католики не всунули его в свой Символ Веры, всем был понятно, что значит исхождение Духа Святого от Отца и каково участие в этом Сына. А после внесения филиокве началась путаница в умах. Так термины разводят людей по разные стороны баррикад.

    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  noname 03.12.14 12:56

    Мафусал пишет:
    Рождество Иисуса от Девы Марии не называется в православии непорочным зачатием.
    Опять врёте. Называется. Вот вики - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B5

    Непорочное зачатие - это католический термин, который относится к непорочному, якобы, зачатию Девы Марии, что является ересью.
    Непорочное зачатие Девы Марии - ересь. Непорочное зачатие Иисуса Христа - факт.
    Непорочное зачатие - это католическая ересь.
    Девы Марии - да. Христа - нет.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Мафусал 03.12.14 14:43

    noname пишет:
    Опять врёте. Называется. Вот вики - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B5


    Непорочное зачатие Девы Марии - ересь. Непорочное зачатие Иисуса Христа - факт.

    Девы Марии - да. Христа - нет.
    Нонейм, вы всё не можете взять в толк, что речь идёт о терминах. Непорочность Девы Марии при рождестве Иисуса Христа - это факт. Но в православии этот факт не именуется непорочным зачатием, а именуется Боговоплощением.

    Факт один для всех конфессий, а названия его разные.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  noname 03.12.14 14:52

    Мафусал пишет: Непорочность Девы Марии при рождестве Иисуса Христа - это факт. Но в православии этот факт не именуется непорочным зачатием, а именуется Боговоплощением.
    А у меня именуется непорочным зачатием.
    Сергей_Михайлов
    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 694
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Сергей_Михайлов 03.12.14 16:38

    Мафусал пишет:Католики допустили мысль о возможности непорочного зачатия простого человека, что обессмысливает само Боговоплощение. Поэтому в православии и избегают термина непорочное зачатие.
    .
    ...термины разводят людей по разные стороны баррикад.
    Если православные будут отталкиваться в своих рассуждениях от БЕСЧИСЛЕННЫХ заблуждений латинства, то я представляю к какому же идиотизму это может - в конце концов, привести...
    Не проще ли, утверждать истину просто?
    Без оглядок на латинян?
    Как например здесь...
    .
    Самая непослушная религия - Страница 4 E4dd6fe622fe
    .
    Скрин взят по ссылке, с самого что ни на есть православного сайта http://www.pravoslavie.ru/put/58296.htm
    Не для спора пишу то что пишу, а для развития беспристрастного диалога.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  noname 03.12.14 16:51

    Мафусал опять не прав. Термин "Непорочное зачатие" есть в Православии и он относится к зачатию Христа.
    Сергей_Михайлов
    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 694
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Сергей_Михайлов 03.12.14 17:00

    noname пишет:Мафусал опять не прав. Термин "Непорочное зачатие" есть в Православии и он относится к зачатию Христа.
    Мы все бываем не правы.
    Не стоит никого упрекать в этом.
    .
    На православных форумах, я вообще это почти никогда не читал... самое простое "простите, я был не прав", сам люблю это писать от себя, когда я не прав. Мне лично, свою неправоту признать легче легкого.
    .
    Вот пишу: я, простите, не прав в том что стал спорить с Мафусалом о той частности о которой можно было бы и не спорить, а вот Мафусал - абсолютно БЕЗУСЛОВНО прав в том что православные редко употребляют этот термин (непорочное зачатие) по отношению к Иисусу Христу, но если православные начинают бояться употреблять какой-либо богословский термин закрепленный авторитетом Евангелия из страха перед католическими ересями, то таких горе православных, может можно уже и пожалеть?
    И зачем это православным вдруг стало надо, утрачивать Богом данную свободу своего мышления от страха перед латинянами? Я этого понять просто не в силах.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Мафусал 03.12.14 17:26

    Сергей_Михайлов пишет:православные редко употребляют этот термин (непорочное зачатие) по отношению к Иисусу Христу, но если православные начинают бояться употреблять какой-либо богословский термин закрепленный авторитетом Евангелия из страха перед католическими ересями, то таких горе православных, может можно уже и пожалеть?
    И зачем это православным вдруг стало надо, утрачивать Богом данную свободу своего мышления от страха перед латинянами? Я этого понять просто не в силах.
    Да я лично терминов не боюсь. Потому что понимаю условность всех символов. Просто в общении с инакомыслящими на практике столкнулся, сколько трудностей возникает из легкомысленного использования терминов. Скажешь: непорочное зачатие - и тебя сразу зачислят в католики. И замучаешься объяснять, что ты имел в виду православное понимание этого термина.

    Ведь раскол Никона случился как раз из проблем терминологии и обрядовой символики. Меня не приводит в шок, скажем, термин чистилище. Но я знаю, сколь велика разница между католическим чистилищем и православными мытарствами.

    Я за свободное использование любых терминов, но при условии, что изначально точно установлен их реальный смысл.
    Сергей_Михайлов
    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 694
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  Сергей_Михайлов 03.12.14 17:58

    Мафусал пишет:Меня не приводит в шок, скажем, термин чистилище. Но я знаю, сколь велика разница между католическим чистилищем и православными мытарствами.
    Я верю в то что за гробом нет покаяния. Термин чистилище - для меня вообще не существует, как не обозначающий ВООБЩЕ ничего...


    Последний раз редактировалось: Сергей_Михайлов (03.12.14 18:06), всего редактировалось 1 раз(а)
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Самая непослушная религия - Страница 4 Empty Re: Самая непослушная религия

    Сообщение  noname 03.12.14 18:03

    Никакого чистилища нет, это латинская ересь.

      Текущее время 17.05.24 8:44