Вот, что "выросло" из темы: "Куда пристроить котят?" )))

пинна пишет:Рим.5:8 Но Бог Свою любовь к
нам доказывает тем, что Христос
умер за нас, когда мы были еще
грешниками.

Эту цитату я приводил в собщении 147.

"Как Бог, по естеству благой и бесстрастный, хотя всех равно любит, как Свои создания, но добродетельного прославляет, как родственного Ему и нравом, и порочного милует по благости Своей и, наказуя в веке сем, обращает его; так и человек благомыслящий и нестрастный любит равно всех человеков, – добродетельного по естеству и за благое расположение воли, а порочного, как по естеству, так еще из сострадания, милуя его, как несмысленного и во тьме ходящего."                      (cв.Максим исповедник.)

О чем здесь говориться.

vlad4484 пишет:Эту цитату я приводил в собщении 147.

"Как Бог, по естеству благой и бесстрастный, хотя всех равно любит, как Свои создания, но добродетельного прославляет, как родственного Ему и нравом, и порочного милует по благости Своей и, наказуя в веке сем, обращает его; так и человек благомыслящий и нестрастный любит равно всех человеков, – добродетельного по естеству и за благое расположение воли, а порочного, как по естеству, так еще из сострадания, милуя его, как несмысленного и во тьме ходящего."                      (cв.Максим исповедник.)

О чем здесь говориться.

Вот штука какая: ангелы (и силы) не могут измениться. Так создано. Но все - во власти Творца, я думаю.

Нюся пишет:Упокой, Господи, раба Твоего Евгения. Прости его  грехи, если они есть, и не лиши Царствия Твоего небесного.

Аминь

vlad4484 пишет:Эту цитату я приводил в собщении 147.

"Как Бог, по естеству благой и бесстрастный, хотя всех равно любит, как Свои создания, но добродетельного прославляет, как родственного Ему и нравом, и порочного милует по благости Своей и, наказуя в веке сем, обращает его; так и человек благомыслящий и нестрастный любит равно всех человеков, – добродетельного по естеству и за благое расположение воли, а порочного, как по естеству, так еще из сострадания, милуя его, как несмысленного и во тьме ходящего."                      (cв.Максим исповедник.)

О чем здесь говориться.

Так и о чём спор?Я вам пишу-Господь Всеблагий и Любящий гршников и ожидает его(грешника) покаяния-любит всё свое создание неизреченной Любовью.(?).Непонятно выражаю мысли?

пинна пишет:Так и о чём спор?Я вам пишу-Господь Всеблагий и Любящий гршников и ожидает его(грешника) покаяния-любит всё свое создание неизреченной Любовью.(?).Непонятно выражаю мысли?

Э-э, видите ли любезная Пинна: одно дело - грешник, а другое - источник греха.

Горюшкин пишет:Э-э, видите ли любезная Пинна: одно дело - грешник, а другое - источник греха.

Паш,источник греха-сатана,и дурная воля,заруби.

пинна пишет:Паш,источник греха-сатана,и дурная воля,заруби.

Так куда пристроить котят?

Горюшкин пишет:Так куда пристроить котят?

Надеюсь,что Оля пристроит.Два котёнка родились!Серых!Господь поможет отдать в добрые руки!

пинна пишет:Надеюсь,что Оля пристроит.Два котёнка родились!Серых!Господь поможет отдать в добрые руки!

А у меня - сиамская. Интересно: есть ли у кошек душа? А дух?

Плодятся они больно часто. И орут.

пинна пишет:Ответьте на вопрос.Вы настолько уверены в том,что знаете что такое прелесть?

Отвечаю: теоретически знаю, конечно, но "теория - это придворная дама, а практика, как медведь из лесу", - как говорил оптинский старец.
Очень хорошо, коротко и ясно, ответил на вопрос о том, что это такое, о.Дмитрий (Смирнов) в передаче "Беседы с батюшкой" по каналу "Союз" (я скачала в мп3):
Ответ на вопрос  7.   Может ли человек сам понять, что он в прелести?  (37:33)
Ну и конечно, у батюшки практика, опыт общения с людьми, в том числе и прельщёнными, несравнимо шире по сравнению с моим, поэтому я его определению полностью доверяю.

Петра пишет:Отвечаю: теоретически знаю, конечно, но "теория - это придворная дама, а практика, как медведь из лесу", - как говорил оптинский старец.
Очень хорошо, коротко и ясно, ответил на вопрос о том, что это такое, о.Дмитрий (Смирнов) в передаче "Беседы с батюшкой" по каналу "Союз" (я скачала в мп3):
Ответ на вопрос  7.   Может ли человек сам понять, что он в прелести?  (37:33)
Ну и конечно, у батюшки практика, опыт общения с людьми, в том числе и прельщёнными, несравнимо шире по сравнению с моим, поэтому я его определению полностью доверяю.

Я где-то слышал, что мы все - в прелести, в общем-то.

Может степень только разная.

Горюшкин пишет:
Я где-то слышал, что мы все - в прелести, в общем-то.

Может степень только разная.

У свт.Игнатия (Брянчанинова) об этом подробно говорится.
Так и есть, конечно, Павел.
Но всё-таки есть и специфическое, более узко определённое значение у этого слова, как у термина. И соответственно - явление такое.

Горюшкин пишет:Я где-то слышал, что мы все - в прелести, в общем-то.

Может степень только разная.

Прелесть туманная, прелесть седая,
Прелесть всемирная, правдой прикрытая,
Ходишь меж нами, словами играя,
Мысли внушаешь, лукавством подбитые.
В шумной компании, прелесть хмельная,
Ум расщепляя на хохот и пение...
И в либералах - опять молодая,
Мутишь головушки несовершенные,
Гордо веночки на них воздевая!
Тихая, умная, книги листая,
Мысли свои называет духовными,
Пишет книжонки, ногою качая,
Гордой рукою и строчками ровными...

Нюся пишет:Прелесть туманная, прелесть седая,
Прелесть всемирная, лестью прикрытая,
Ходишь меж нами, словами играя,
Мысли внушаешь, лукавством подбитые.
В шумной компании, прелесть хмельная,
Ум расщепляя на хохот и пение...
И в либералах - опять молодая,
Мутишь головушки несовершенные,
Гордо веночки на них воздевая!
Тихая, умная, книги листая,
Мысли свои называет духовными,
Пишет книжонки, ногою качая,
Гордой рукою и строчками ровными...

"Нехотя вспомнишь и время былое..."

Петра пишет: "теория - это придворная дама, а практика, как медведь из лесу"

Тоже очень интересная мысль.

Горюшкин пишет:"Нехотя вспомнишь и время былое..."

Это утру полагается быть туманным. А человеку - трезвым и бдительным. Тогда и ёжик дорогу найдёт!

Нюся пишет:Это утру полагается быть туманным. А человеку - трезвым и бдительным. Тогда и ёжик дорогу найдёт!

"Дадим ежам шанс!"

Гринпис.

Горюшкин пишет:"Дадим ежам шанс!"

Гринпис.

последний шанс!
Иначе - на швейную фабрику! Хоть какая польза !

Нюся пишет:Прелесть туманная, прелесть седая,
Прелесть всемирная, правдой прикрытая,
Ходишь меж нами, словами играя,
Мысли внушаешь, лукавством подбитые.
В шумной компании, прелесть хмельная,
Ум расщепляя на хохот и пение...
И в либералах - опять молодая,
Мутишь головушки несовершенные,
Гордо веночки на них воздевая!
Тихая, умная, книги листая,
Мысли свои называет духовными,
Пишет книжонки, ногою качая,
Гордой рукою и строчками ровными...

Очень талантливо. Но едко.

Нюся пишет:последний шанс!
Иначе - на швейную фабрику! Хоть какая польза !

Почему так трагично?

Горюшкин пишет:
Очень талантливо. Но едко.

Пророк, Предтеча, Иоанн…
Неблагодарное занятье
Будить собак и тех, кто пьян.
Наслушаешься тут проклятий!

Ну ничего, не трусь, пророк!
Ведь Бог с тобой, и утешенье
Приходит вовремя и в срок!
А вдруг услышит кто-то пенье

Твоё?

Петра пишет:Пророк, Предтеча, Иоанн…
Неблагодарное занятье
Будить собак и тех, кто пьян.
Наслушаешься тут проклятий!

Ну ничего, не трусь, пророк!
Ведь Бог с тобой, и утешенье
Приходит вовремя и в срок!
А вдруг услышит кто-то пенье

Твоё?

Тоже очень талантливо.

Петра пишет:

Твоё?

Но:

Духовной жаждою томим,
  В пустыне мрачной я влачился, --
  И шестикрылый серафим
  На перепутье мне явился.
  Перстами легкими как сон
  Моих зениц коснулся он.
  Отверзлись вещие зеницы,
  Как у испуганной орлицы.
  Моих ушей коснулся он, --
  И их наполнил шум и звон:
  И внял я неба содроганье,
  И горний ангелов полет,
  И гад морских подводный ход,
  И дольней лозы прозябанье.
  И он к устам моим приник,
  И вырвал грешный мой язык,
  И празднословный и лукавый,
  И жало мудрыя змеи
  В уста замершие мои
  Вложил десницею кровавой.
  И он мне грудь рассек мечом,
  И сердце трепетное вынул,
  И угль, пылающий огнем,
  Во грудь отверстую водвинул.
  Как труп в пустыне я лежал,
  И бога глас ко мне воззвал:
  "Восстань, пророк, и виждь, и внемли,
  Исполнись волею моей,
  И, обходя моря и земли,
  Глаголом жги сердца людей".

------------

Это одно из моих последних талантливых сочинений. Как тебе? Только честно.

Горюшкин пишет:
Тоже очень талантливо.

  Спасибо, очень великодушно! А великодушие дороже стОит даже, чем талант, потому что оно "симптом" Любви.
А апостол Павел говорит:

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я – медь звенящая или кимвал звучащий (1Кор.13:1).

Петра пишет:  Спасибо, очень великодушно! А великодушие дороже стОит даже, чем талант, потому что оно "симптом" Любви.
А апостол Павел говорит:

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я – медь звенящая или кимвал звучащий (1Кор.13:1).

Очень приятно.

Петра пишет:  Спасибо, очень великодушно! А великодушие дороже стОит даже, чем талант, потому что оно "симптом" Любви.
А апостол Павел говорит:

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я – медь звенящая или кимвал звучащий (1Кор.13:1).

Очень приятно, но ты не выразила своего мнения насчет "Пророка" Пушкина.

Горюшкин пишет:
Это одно из моих последних сочинений. Как тебе? Только честно.

Одно из самых моих любимых!
А вообще, сказано нам, что блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят (Мф.5:8). Чистое - от самолюбия, в основном.
Казалось бы, какая малость - пожертвовать жаждой любви К СЕБЕ, выраженной в похвалах и комплиментах, решиться полюбить ДРУГОГО, и... испытаешь, во-первых, блаженство, а во-вторых, узришь Бога не только в авторитетных фолиантах классиков и апостолов, но и... в Нюсе, например.
Ведь только Любовь действительно зрит, зряча.
Но... невозможно это сделать и решиться, пока Господь не коснётся очей разумных сердечных один раз и другой, чтобы видели людей уже не "как деревья"(Мк.8:24).

Петра пишет:Одно из самых моих любимых!
А вообще, сказано нам, что блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят (Мф.5:8). Чистое - от самолюбия, в основном.
Казалось бы, какая малость - пожертвовать жаждой любви К СЕБЕ, выраженной в похвалах и комплиментах, решиться полюбить ДРУГОГО, и... испытаешь, во-первых, блаженство, а во-вторых, узришь Бога не только в авторитетных фолиантах классиков и апостолов, но и... в Нюсе, например.
Ведь только Любовь действительно зрит, зряча.
Но... невозможно это сделать и решиться, пока Господь не коснётся очей разумных сердечных один раз и другой, чтобы видели людей уже не "как деревья"(Мк.8:24).

Хорошо. Но имеем ли мы в себе любовь? Или мы только идем к ней?

Может путь к ней - только через страх Божий?

Парадокс: без любви все не имеет смысла, а любви - нет. Но что-то же делать надо?

пинна пишет:Так и о чём спор?Я вам пишу-Господь Всеблагий и Любящий гршников и ожидает его(грешника) покаяния-любит всё свое создание неизреченной Любовью.(?).Непонятно выражаю мысли?

Понятно одно, то о чем  Вы писали ранее не соответствует действительности.  Вы совершенно не понимаете о чем пишут наши Святые Отцы т.к.всегда делаете противоположные выводы.
Вы так и не объяснили почему Господь говорит, что Он  ненавидит нечестивца,т.е.грешника, ведь ненависть это же не любовь.
 Вы считаете что чем больше мерзавец творит свои мерзости,тем Бог больше
любит этого мерзавца,при этом Бог настолько глуп, что ждет какого-то покаяния,
которого так никогда и не будет, и не дождавшись,безгранично любя свое создание неизреченной Любовью, отправляет его на вечные муки.
 Любим ли мы душегуба Чикатило,когда по решению суда отправляем его на виселицу?
Хотя как совершенные христиане должны любить его божественной любовью.

Предвечный Бог стоит над временем и видит не только наше наше будущее но и
каждое движение нашего сердца. Бог не карает нечестивца погрязшего в своей подлости не потому что очень любит его,а потому что по Промыслу Своему считает
что он нужен праведникам.
Господь не стал бы уничтожать город Содом если-бы там нашлось десять праведников, не потому что очень любил толпы оскорбляющих Его педерастов, а именно
из-за этих праведников.
Народ не способный родить не одного праведника обречен на полное уничтожение.
Наш погрязший в лжи и разврате мир Бог терпит из-за маленькой кучки пытающихся
спасти себя Православных христиан.

Горюшкин пишет:
Хорошо. Но имеем ли мы в себе любовь? Или мы только идем к ней?

Может путь к ней - только через страх Божий?

Парадокс: без любви все не имеет смысла, а любви - нет. Но что-то же делать надо?

Искра всё равно есть. Только глубоко "под землёй", под наслоениями всякими.

Никак не могу найти в Библии то место, где сказано, что иудеи, уведённые в плен в Вавилон, взяли огонь с жертвенника Иерусалимского храма и хранили его как-то... в горшке, закопанном в землю. Думала, это в книге Неемии - нету.  
Ну, не привиделось же мне это! А потом, когда их отпустили назад, в Израиль, они выкопали этот горшок, и вернувшись и отстроив заново храм, снова сжигали жертвы от того же сохранённого огня.

Это образы этапов духовной жизни человека (если мне не привиделось   и действительно есть такое в Священном Писании - буду благодарна за подсказку).

Вот и думаю: надо сохранять искру любви, данную нам Богом ДАРОМ, и храм души отстраивать постепенно и регулярно.
Как батюшка вчера сказал.
Остальное - от Бога.