Большой Взрыв и православие

VeronikaNikavera пишет:Пока нет слов.Одно только чувство ,что он прав.У женщин сложно со словами.Мне надо прочитать статью,а сейчас некогда,постараюсь в ближайшее время.

zar111 пишет:
Трудно со словами - давайте эмоции: стихи, картинки, что там еще...
Жду.

Admin пишет:А ссылки на источники ваших "знаний" можно узреть? Где гарантия, что эти горе-опровержения не есть плод вашего воображения?

Алекс С пишет:

Я и не спорю, однако подавляющее большинство православных, с которыми я общался как на этом форуме так и на форуме Кураева высказывают подобные глупости, которыми кишит креационистский интернет.

Очень мало компетентных в науке православных. На этом форуме был лишь один такой, который хоть и критиковал но в предмете разбирался.
Кто это? Можете сказать.



Я не против критики как таковой, но для этого нужно очень хорошо разбираться в критикуемом предмете. Ну а позиции всех критикантов науки вызывают одновременно улыбку и недоумение. Видимо в приступе гордости они берутся за критику и считают что для этого им не нужно знать сам предмет, что достаточно одного их представления о нем, или поверхностного ознакомления.

VeronikaNikavera пишет:Прочитала ,ничегошеньки не поняла.НО!Очень понравилось,как отец Даниил сказал:"Для того,чтобы оправдать материализм,была выдумана гипотеза вечнопульсирующей Вселенной,основанная лишь на твёрдом убеждении её сторонников.Вера,твердости ,которой стоит поучиться православным".

zar111 пишет:А мне понравилась глава Д.Сысоева про Большой Взрыв! ))))
Вот этим фрагментом.

Однако это не означает признание Библией гипотезы "Большого взрыва", а скорее наоборот - ее отрицание. Бог действительно растянул пространство и ныне продолжает это делать (ср. Пс.103, 2), но уже не так как во время шестоднева. По словам святого. Григория Богослова, "Он распростер [небо] касательно бытия Его одежды, а, по промышлению, распростирает его всегда"

Инфляция! Инфляционная модель вселенной!
Здесь есть два варианта, в зависимости от того, что за что принимать.

1. Если шестоднев это инфляционная фаза, то он длился примерно... 10^-35 с. Маловато... Поэтому в "модели Гута-Линде-Сысоева" это, скорее, "и сказал Бог, да будет".

2. Шестоднев - это период от завершения инфляционной фазы до момента, когда замедляющееся расширение вселенной сменилось ускоряющимся. Примерно 7-7.5 млрд лет назад. Что при оценке возраста вселенной в 13.5 лет... многовато.

Но, все это - шутки. Интересно другое. Каким образом апологеты креационизма умудряются использовать науку для "доказательств" теории сотворения и несостоятельности моделей, предложенных самой наукой!

VeronikaNikavera пишет:Не маловато и не многовато,а в самый раз).

Вы сказали ,что владеете языками.А язык притч не поняли.(Отец Даниил,даже и перевёл этот стих из псалма.Прочитайте,тогда в оригинале).

Интересно другое.Каким образом люди от земных наук пытаются понять,через свой микромир- МАКРОКОСМОС!!!

zar111 пишет:
Приветствую, Вероника!
Вот об этом я и говорил. Книжка Д.Сысоева написана в стиле "читать в метро" + непонятные термины и цифры. Что подумает "среднечитающий" человек? Вот автор, знает и науку и христианство! И как он здорово этих научников! На обе лопатки! ))))

По поводу понравившегося Вам отрывка... Для понимания абсурдности этого утверждения достаточно разобраться, что такое "научная гипотеза" и каков ее "цикл жизни". ))))

VeronikaNikavera пишет:Не было у меня времени ,досконально всё изучить и проверить.Я не сказала,что отец Даниил написал неправду,не поняла -это да.Теперь ,по поводу понравившегося отрывка...Не ,вижу в нем абсурда.Гипотеза ,это предположение и цикл жизни у неё не вечный.

VeronikaNikavera пишет:Зар !Никаких приемов).Сказала,что думала.Господь сказал своим ученикам:"Вам дано знать ТАЙНЫ ЦАРСТВИЯ НЕБЕСНОГО,а всем остальным в притчах".

zar111 пишет:
Тогда, истинным Христианством обладают только Апостолы. Все остальное - ереси.
За исключением, конечно линии передачи Божественной Благодати.

VeronikaNikavera пишет:Ну,где-то близко))).

zar111 пишет:

Так вот, отличие научного познания от познания веры в том, что в науке "границы истины" периодически пересматриваются в соответствии с новыми данными и/или появлением новых теорий, более полно и адекватно описывающих мироздание. Появляются новые научные школы, другие уходят со сцены. Но цель - всегда одна: более адекватное описание действительности. Наука, если хотите, насквозь "еретична" и "схизматична".

В Христианстве "границы истины" установлены намного жестче, это - догматы.

В этом контексте одновременное применение науки и веры, мягко говоря, весьма проблематично. )))

VeronikaNikavera пишет:Получается ,по Вашему:"у каждого своя правда)..."

VeronikaNikavera пишет:А ИСТИНА ОДНА.

Алекс С пишет:

Я и не спорю, однако подавляющее большинство православных, с которыми я общался как на этом форуме так и на форуме Кураева высказывают подобные глупости, которыми кишит креационистский интернет.

Очень мало компетентных в науке православных. На этом форуме был лишь один такой, который хоть и критиковал но в предмете разбирался.




Я не против критики как таковой, но для этого нужно очень хорошо разбираться в критикуемом предмете. Ну а позиции всех критикантов науки вызывают одновременно улыбку и недоумение. Видимо в приступе гордости они берутся за критику и считают что для этого им не нужно знать сам предмет, что достаточно одного их представления о нем, или поверхностного ознакомления.

Алекс С пишет:Более того, Луна при зарождении была ближе к Земле, потому что скорость ее удаления в прошлом была выше. И на Земле были огромные приливы и вулканиеские извержения.

Именно благодаря такому приливному трению на Земле начались литосферные смещения, сформировавшие континенты. Благодаря такому расположению Луны океанические приливы выывали с континентов химические минералы необходимые для строительства жизни.

Так что все сходится)

священник Михаил пишет: Алексу надо писать фантастику, просто талант пропадает. Заглавия книги " Большой взрыв в голове" или "Планета обезьян". Консультантом или соавтором может быть дорогой нам Валерий Миклош.

Потом может быть написан сценарий к фильму, все ж хоть какая то копейка, возможно и жёны или мамы будут очень рады.

VeronikaNikavera пишет:Вот! Опять разногласие.Получается ,по Вашему:"у каждого своя правда)..."А ИСТИНА ОДНА.

священник Михаил пишет: Я пошутил конечно, но столько написано о том что мы произошли от обезьян и что вселенная появилась в результате БОООльшого взрыва, что можно было бы написать уже какую то книгу. Можно уже было создать форум обезьян и их потомков, должна была уже состоятся встреча предков и потомков. Так и вижу Алекса и Валерия обнимающихся с какой либо человеко неподобной обезьяной, они тискают друг друга, плачут от радости, называют друг друга по именам и вместе плачут над останками неандертальцев, австралопитеков, и пятикантропов. Ну потом конечно поминки почивших, семейные фотографии на память и совместный банкет, после которго произойдут большие взрывы, но об этом писать как то неудобно.

священник Михаил пишет: Я пошутил конечно, но столько написано о том что мы произошли от обезьян и что вселенная появилась в результате БОООльшого взрыва, что можно было бы написать уже какую то книгу. Можно уже было создать форум обезьян и их потомков, должна была уже состоятся встреча предков и потомков. Так и вижу Алекса и Валерия обнимающихся с какой либо человеко неподобной обезьяной, они тискают друг друга, плачут от радости, называют друг друга по именам и вместе плачут над останками неандертальцев, австралопитеков, и пятикантропов. Ну потом конечно поминки почивших, семейные фотографии на память и совместный банкет, после которго произойдут большие взрывы, но об этом писать как то неудобно.

zar111 пишет:

"А истина лишь в том, что все мы вместе.."

"Все говорят, что мы вместе.
Все говорят, но немногие знают в каком..."

священник Михаил пишет: Я просто написал для разрядки, конечно я уважаю всех участников форума, верующие они или нет. Но знаете теории это же просто по русски предположения, можно сказать фантазии иногда приводящие к каким то открытиям, а иногда и нет.

VeronikaNikavera пишет:НО.Вы то ,конечно знаете ,в каком...

zar111 пишет:

Я то знаю где я. ))) В месте, где свет!