Где находится душа когда человек без сознания

Евгений Сумский пишет:Это я согласен смерти нет. Потому как пока жив смерти нет, а когда смерть придет тебя уже нет.

Алекс С пишет:

Ксения я понимаю что это опыт для тебя (мы ведь на "ты перешли?") означает (у меня тоже было много различных "мистических" опытов) но к сожалению это не то что кажется.

Исследования клинической смерти и исследования Олафа Бланке (стимуляция тех извилин) дают совершенно неутешительный для подобных надежд результат.

Нужно видеть реальность такой какая она есть и принимать ее такой какая она есть, без навешивания на нее розовых очков своих фантазий, без принятия желаемого за действительное.


Какой бы она ни была - но она реальность, а то что мы выдумываем и воображаем - иллюзия

Евгений Сумский пишет:Ксения, я же не знаю что там и никто не знает, поэтому ничего не утверждаю.Потому мы не знаем, а верим.А если бы ты умерла мы бы сейчас с тобой не разговаривали.

Kseniya пишет: Ну, почему же ты веришь, что Господь воскресил Лазаря...а в наше время не делает этого.

Kseniya пишет:

Алекс, дорогой! Ты даже не представляешь..как наука ошибается!!! Я тебя понимаю. Я бы тоже была на стороне науки...пока не пережила этот опыт! Понимаешь, всё было по настоящему! Мне так сложно объяснить...Оказывается, заключёнными в тела, мы не знаем на сколько много у нас других , ну, не знаю какое слово подобрать..пусть, функций.

Алекс С пишет:

Я знаю что это было "реально", я могу тебя понять.

У меня был тоже один опыт (лет 5 назад). Я был разъеден со своим телом (я сейчас говорю на полном серьезе!). Это было на праздновании нового года. У меня в то время болела голова и хотелось спать, но я продолжал веселиться с друзьями. И в одно время я понял как теряю контроль над телом.

Я был как бы "внутри" тела, но не управлял им. Оно общалось с друзьями (хотя общение немного странное было, друзья на меня искоса смотрели). Когда мы начали друг другу подарки дарить - оно, тело, подарок приняло, сказало "спасибо". Чувств в это время я не испытывал (ни страха, ни кайфа ни чего-либо подобного) и даже не ощущал ничего (хотя тело активно ко всему прикасалось)

Потом по прошествии примерно часа я начал снова "объединяться" с телом. Уже потом я вновь начал ощущать всю гамму чувств, страх в вперемешку с удивлением и т.д.

Больше такого не повторялось. Хотя каждый Новый год я в глубине себя жду подобного феномена


Поэтому говоря о "реальности" я полностью тебя понимаю. Можешь мне не верить но все было именно так. Однако я это объясняю нейрофизиологическим эффектом

Kseniya пишет:
Нет, Алекс! Ты говоришь о том, что не управлял телом. Это другая история. Скорее всего ( предполагаю) в твоё тело тогда что то..кто то..Мы называем это одержимостью..всселилось в твоё тело. У меня же был полный выход из тела. И наблюдение со стороны потолка, за происходящим в комнате. Я увидела себя. И просто волею мысли приблизилась к себе. Очень внимательно рассматривала своё тело. Мне почему то очень близко подходить к своему телу не хотелось. Я понимала, что это мёртвое тело. И было очень не приятно находиться рядом. Потом, я слышала не только о чём говорят люди..но и их мысли. Меня тогда это позабавило. На сколько то, что они говорили..не соответствовало тому, что они думали. Это были все мои знакомые. 8 человек. И как из квартиры выносили. Я над своим телом как бы плыла.

Kseniya пишет:
Нет, Алекс! Ты говоришь о том, что не управлял телом. Это другая история. Скорее всего ( предполагаю) в твоё тело тогда что то..кто то..Мы называем это одержимостью..всселилось в твоё тело. У меня же был полный выход из тела. И наблюдение со стороны потолка, за происходящим в комнате. Я увидела себя. И просто волею мысли приблизилась к себе. Очень внимательно рассматривала своё тело. Мне почему то очень близко подходить к своему телу не хотелось. Я понимала, что это мёртвое тело. И было очень не приятно находиться рядом. Потом, я слышала не только о чём говорят люди..но и их мысли. Меня тогда это позабавило. На сколько то, что они говорили..не соответствовало тому, что они думали. Это были все мои знакомые. 8 человек. И как из квартиры выносили. Я над своим телом как бы плыла.

Defence пишет:Алекс С, возможно у Вас что-то по типу микроинсульта случилось? Вы не проверялись потом на МРТ?

У одного моего друга, когда тот учился в старшей школе дважды случался интересный феномен: он выходил со школы в и сознание резко отключалось. Возвращалось сознания когда его тело уже приходило домой.

Defence пишет:Алекс С, возможно у Вас что-то по типу микроинсульта случилось? Вы не проверялись потом на МРТ?

Wasser пишет:
У меня тоже такое бывает , когда утром надо равно вставать и идти на работу, то сознание только в обед включается)))))

Defence пишет:Это в любом случае очень и очень тревожные звонки. Как это, раз, и потерял контроль? Это нездорово. Сосудистое нарушение - первое, что предположат. Но обязаны исключить и рак.
Поэтому на МРТ направят сразу.

Что прикольного в потере контроля? Тогда и наркотики в кайф.

Listik пишет:Где находится душа когда человек без сознания?

semechka пишет:

Если у ЧЕЛОвека есть душа, то она всегда при нём, до самой смерти. Дело ведь в том, что не у всякаго ЧЕЛОвека есть душа. У ЧЕЛОвека, который горее скота, души то нет. Так что ЧЕЛОвек-сволочь, подлец, и так дальше, он не имеет души. Ни души , ни духа. Просто-всю жизнь как кусок мяса. Живой труп! Живой труп-это что? Это ЧЕЛОвек без души. А ЧЕЛОвеки без души -это НЕЛЮДИ. А -Нелюди-это не ЧЕЛОВЕКИ. Бездушным ЧЕЛОвекам терять нечего кроме собственнаго мяса с косточками обтянутаго кожей. Христос Воскресе!!!

Wimar пишет:Максим Исповедник. Мистагогия

http://agios.org.ua/wiki/index.php/%...B3%D0%B8%D1%8F
Глава 6 (VI)
Еще старец учил, что Святая Церковь может быть образом не только всего человека, состоящего из души и тела, но и одной души, рассматриваемой самой в себе. Ибо душа, говорил он, состоит вообще из силы разумной и силы жизненной. Разумная сила движется самовластно, по [собственному] произволению, а жизненная пребывает неподвижной, по природе не обладая свободой выбора. Далее он утверждал, что к разумной силе относятся деятельная и созерцательная способности; созерцательная называется умом, а деятельная - разумом. Ум является движущим началом разумной силы, а разум - промыслительным началом силы жизненной. Первый (я подразумеваю ум) есть и называется мудростью, когда он всецело блюдет свои непреложные стремления к Богу. Точно так же разум есть и называется рассудительностью, когда он, благоразумно и промыслительно управляя жизненной силой посредством своих энергий, соединяет ее с умом и являет эту силу схожей с умом, поскольку она носит, через добродетель, то же самое и подобное ему отражение Бога, которое, по словам старца, естественно разделяется между умом и разумом. Ведь душа, как мыслящая и разумная, прежде всего есть и постигается в качестве состоящей из ума и разума, а жизненная сила, конечно, равным образом созерцается в том и другом, то есть в уме и разуме. Ибо непозволительно думать, будто какая-либо из этих частей лишена жизни, а поэтому они обе проникнуты ею. Благодаря ей ум, который, как мы сказали, называется также мудростью, развиваясь посредством навыка в созерцании неизреченного безмолвия и в ведении, приводится к истине с помощью незабывающего и бесконечного знания. А разум, который мы назвали рассудительностью, посредством практического навыка в добродетели, [осуществляемого] телесным образом, находит свое завершение через веру в благе. И именно из этих двух [начал] образовывается истинная наука о делах божественных и человеческих, подлинно непогрешимое ведение - высшая точка всего божественного христианского любомудрия.

Итак, душа имеет две силы, РАЗУМНАЯ и ЖИЗНЕННАЯ.
ЖИЗНЕННАЯ сила присутствует повсюду в душе и является субстанцией человеческой души, базис, основа.
РАЗУМНАЯ сила имеет УМ души и РАЗУМ, который действует посредством телесного мозга.
Ум души, он же созерцательный Ум имеет возможность созерцать Бога, а созерцание Бога возможно только собственно Божьим светом благодати, что есть тот же Бог. Следовательно Ум души неразрывен Оком души с Божьим Умом.

СВЯТИТЕЛЬ ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ - Но Господь, назвав ум оком души, возвестил: аще убо будет око твое просто, все тело твое светло будет: аще ли око твое лукаво будет, все тело твое темно будет. Телом названо здесь жительство. Жительство заимствует свое качество от руководящего жительством образа мыслей.

Следовательно душа живёт Умом и Оком Божьим, что есть субстанция всей жизни и человеческого естества, а разум является изменчивой акциденцией, может быть или не быть. Если разум находится в беспамятстве, человек не обладающий опытом жизни Ума души, находится в провале тьмы. Это не означает, что у души нет Ума и Ока созерцания Бога. Есть, как есть Бог, но душа не может выразить без телесного разума свою мудрость, нет инструмента. Соотносимо у художника отобрать краски, а у певца голос, или у телевизора убрать звук и яркость до закрытого тёмного экрана. Всё работает, но нет осознания жизненной силы. Тьма.
Поэтому главная задача человека при жизни, - постижение Ума и Ока души, что возможно только Божьей милостью.

СВЯТОЙ ИОАНН КРОНШТАДТСКИЙ - Чистии сердцем Бога узрят [Мф. 5, 8]. Бог есть Око всевидящее, как бы умное Солнце, стоящее над миром, проникающее умными очами своими в мысли и сердца людей, озаряющее всякую тварь. Душа наша - око от Ока, зрение от Зрения, свет от Света. Но ныне, по грехопадении, на нашем оке - душе - болезни - грехи. Сними бельмо, и увидишь Солнце мысленное, Око бесконечное, тьмами тем крат светлейшее солнца вещественного.

У нас внутри есть духовное око, которым мы в миллион раз больше видим, чем телесным зрением, которое есть только орудие нашего душевного ока, проводник, чрез который душа или думает, или познает все видимые предметы. Какие предметы созерцания этого духовного ока? Явления мира духовного. Кроме видимого мира есть Бог, бесконечный Дух, бесконечный Ум, все сотворивший и творящий в мире вещественном, который есть осуществление Его мыслей (идей), и есть мир духовный, ангельский, бесчисленный, живущий в постоянном созерцании Божества и всех дел Его всемогущества и премудрости. Духовное око наше и относится больше всего ко Господу, и в этом случае действие Его называется созерцанием и богомыслием; это созерцание и богомыслие может простираться в бесконечность, как бесконечен Сам Бог, и имеет свойство очищать душу от греха, усовершать и приближать все больше и больше к Богу, Источнику нашего света, или нашей мысли и нашей жизни. Затем созерцаем ангельские чины, по мере откровения Божия, и их духовную светоносную природу, их доброту духовную, их любовь к Богу и между собою и к нашему роду, их охранительные действия по отношению к нашей земле, к ее стихиям, к обществам человеческим, к священным и другим местам и к каждому христианину в особенности. Еще духовное око обращается внутрь самого человека, и тогда его деятельность называется самоиспытанием, самопознанием, самоуглублением, священным бодрствованием или трезвением над своими помыслами и желаниями.

Listik пишет:Где находится душа когда человек без сознания? Почему он не осознаёт, что он есть? Я читала, что душа и после смерти сохранияет своё самосознание, а куда оно девается когда человек находится под наркозом несколько часов, а то и просто в обмороке (я не беру единичные случаи "путешествий"), а как правило - человек без сознания не чувствует себя ни во времени, ни в пространстве, его просто нет. Куда он тогда девается?
Самой приходилось один раз потерять сознание: момент ухода - не помню, он не фиксируется сознанием, момент прихода - отчётливо помню.