Почему я не приемлю православие?

noname пишет:
Почему мы тогда не причащаемся вместе? Жду ответа. И как быть с филиокве, мариальными догматами, приматом папы и всем остальным?

А это не к нам вопрос, а к вам.
У нас никто православному не откажет ни в исповеди, ни в причастии.
Ждём ответного шага на встречу.

Русский пишет:Но ведь КЦ не отвергла свои учения о
1. Непорочном зачатие Девы Марии.
2. Филиокве.
3. Непогрешимость Папы.
4. Сверхдолжные заслуги святых.

Православыне эти учения отрицают.

Не так уж и отрицают. Только мне лень уже в сотый раз постить аргументы.

loretta пишет:Ну, откуда мне знать, почему вы нас не причащаете? Хотя с 1969 по 1986 причащали. А что догматы? Они не противоречат Преданию.

В каком предании сказано, что человек может спастись делами и совершить большее кол-во дел, чем положено для спасения?
Разве Бог спасает не потому, что любит людей и они в ответ являют веруи любовь, а за то,ч то они сделали определенное кол-во дел?

Не может ложь соединиться с истиной. У католиков и православных разные веры, Православие - истинная вера. Так верую и причащаться мы вместе не будем никогда! Православие или смерть!

Русский пишет:В каком предании сказано, что человек может спастись делами и совершить большее кол-во дел, чем положено для спасения?
Разве Бог спасает не потому, что любит людей и они в ответ являют веруи любовь, а за то,ч то они сделали определенное кол-во дел?

В католическом учении такого нет.

loretta пишет:От того, что двое сановных дядечек - Керулларий и Гумберт - разошлись во мнениях, нам зачем страдать?

Действительно, зачем было страдать? Надо было пастве и приходским священникам послать к веельзевулу этих сановних дядечек с их личными разборками и отказаться от единой клерикальной иерархии. И не было бы больше никаких анафем, инославных-еретиков и "истинных" Церквей.

Русский пишет:Но ведь КЦ не отвергла свои учения о
1. Непорочном зачатие Девы Марии.
2. Филиокве.
3. Непогрешимость Папы.
4. Сверхдолжные заслуги святых.

Православыне эти учения отрицают.

Ошибочка ваша.
Православные этих догматов не отрицают. Они их просто не принимают.
Отрицание - это активная позиция. а непринятие - пассивная.

То есть для отрицания, например, догмата о Непорочном Зачатии Пресвятой Девы Марии вы должны были принять догмат (прости, Господи) о порочном зачатии. Но такого у вас нет.
Более того, никому из православных не возбраняется исповедовать этот догмат в виде личного теологумена.

noname пишет:Не может ложь соединиться с истиной. У католиков и православных разные веры, Православие - истинная вера. Так верую и причащаться мы вместе не будем никогда! Православие или смерть!

Нет, вера у нас одна.

Ksertoo пишет:

Действительно, зачем было страдать? Надо было пастве и приходским священникам послать к веельзевулу этих сановних дядечек с их личными разборками и отказаться от единой клерикальной иерархии. И не было бы больше никаких анафем, инославных-еретиков и "истинных" Церквей.

На тот момент причина была более, чем веская.

впрочем, это в русской церкви такие строгости, а в других ПЦ не так ретивы. Даже Антоний Сурожский причащал свою родственницу-католичку.

А зачем католичсекие крестоносцы разорили Константинополь в 1204 году?

Крестоносцы захватили Константинополь во второй раз, и теперь уже грабили его в течение трех дней начиная с 13 апреля 1204. Уничтожались величайшие культурные ценности, было расхищено множество христианских реликвий...
Источник

loretta пишет:Нет, вера у нас одна.

Святые отцы наши:

Преп. Амвросий Оптинский: “Православная Восточная Церковь от времен Апостольских и доселе соблюдает неизменными и неповрежденными от нововведений как учение Евангельское и Апостольское, так и предание Св. Отцов и постановления Вселенских Соборов. (…) Римская церковь так как не хранит свято Соборных и Апостольских постановлений, а уклонилась в нововведения и неправые мудрования, то совсем не принадлежит к Единой, Святой и Апостольской Церкви”.

Святой праведный Иоанн Кронштадтский: “Верны слова Спасителя нашего Иисуса Христа: кто не со Мною, тот против Меня (Мф. 12.30). Католики, лютеране и реформаторы отпали от Церкви Христовой. (…) Они явно идут против Христа и Его Церкви. (…) Не уважают постов, превращают (извращают) догматы веры спасительные. Они не с нами, против нас и против Христа. (…) А мы согласиться с их еретическим учением не можем без вреда своему душевному спасению. (…) Разве можно соединить несоединимое – ложь с истиною?”

Святитель Игнатий Брянчанинов: “Папизм – так называется ересь, объявшая Запад, от которой произошли, как от древа ветви, различные протестантские учения. Папизм присваивает папе свойства Христа и, тем отвергает Христа. Папа есть идол папистов; он – божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов; они преданы сами себе и сатане – изобретателю и отцу всех ересей, в числе прочих и папизма.

Ksertoo пишет:

Действительно, зачем было страдать? Надо было пастве и приходским священникам послать к веельзевулу этих сановних дядечек с их личными разборками и отказаться от единой клерикальной иерархии. И не было бы больше никаких анафем, инославных-еретиков и "истинных" Церквей.

И расплодятся тогда секты и оккультыне учения. Каждый будет верить во что угодно (гороскопы, равноспасительность всех вер, НЛО, чупакабру, сглаз и порчу), только не в Бога.

loretta пишет:Нет, вера у нас одна.

С кем? С мусульманами и буддистами? .

Или только с православными?
Надеюсь, вы не исповедуете равноспасительность всех вер? А то бывают и такие случаи, когда люди называют себя христианами и при этом признают равноспасительность всех подряд вер- мол "бог-в-душе" один, а путей много и бла-бла-бла....

.

Русский пишет:А зачем католичсекие крестоносцы разорили Константинополь в 1204 году?

Крестоносцы захватили Константинополь во второй раз, и теперь уже грабили его в течение трех дней начиная с 13 апреля 1204. Уничтожались величайшие культурные ценности, было расхищено множество христианских реликвий...
Источник

А зачем византийцы перед тем устроили геноцид латинян? http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/parf/index.php

Русский пишет:С кем с мусульманами и буддистами?

Или только с православными?
Надеюсь, вы не исповедуете равноспасительность всех вер?

Глупости не говорите.

loretta пишет:На тот момент причина была более, чем веская.

Да, вертикаль церковной власти к тому времени уж больно хорошо состоялась и укрепилась, чтоб от неё кто-то отказался. Вот и побрели овцы за своими пастырями каждый в свою сторону...

Просто все католики должны перейти в Московский патриархат, а православные в Римский, и называется это всё экуменизм.

Так и вижу Римский епископ отменяет решения всех соборов католической церкви, вплоть до вселенских, осознаёт , что он является патриархом Римской православной поместной церкви, и безошибочно с кафедры кается, что его предшественники долго и нудно извращали решения семи вселенских соборов. Фантасический фильм об этом можно было бы назвать:" Безошибочный папа исправляет свои ошибки".

Ksertoo пишет: Вот и побрели овцы за своими пастырями каждый в свою сторону...

Нет, это католики откололись от Вселенской Православной Церкви и ушли в раскол и ересь.

loretta пишет:А зачем византийцы перед тем устроили геноцид латинян? http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/parf/index.php

Они дали отпор Западу, который историчсеки ненавидел Византию (а сейчас враждует с Россией, как её наследницей).

Таким макаром можно дойти до того, что солдаты во время Великой Отечественной Войны взяв Берлин, совершили акт агрессии, а не дали отпор Западу в лице Гитлера.

Ksertoo пишет:

Да, вертикаль церковной власти к тому времени уж больно хорошо состоялась и укрепилась, чтоб от неё кто-то отказался. Вот и побрели овцы за своими пастырями каждый в свою сторону...

При чем здесь вертикаль? Патриарх Михаил потоптал Святые Дары у латинян, за что и был отлучен. а потом сам задним числом отлучил латинян. При том, что не вся византийская церква была отлучена, а только патриарх.

Русский пишет:Они дали отпор Западу, который историчсеки ненавидел Византию (а сейчас враждует с Россией, как её наследницей).

Таким макаром можно дойти до того, что солдаты во время Великой Отечественной Войны взяв Берлин, совершили акт агрессии, а не дали отпор Западу в лице Гитлера.

Глупости опять говорите. Кто сейчас враждует с Россией и какое это имеет отношение к теме?

noname пишет:
Нет, это католики откололись от Вселенской Православной Церкви и ушли в раскол и ересь.

Ага, дом отвалился от балкона.

священник Михаил пишет: Просто все католики должны перейти в Московский патриархат, а православные в Римский, и называется это всё экуменизм.

Так и вижу Римский епископ отменяет решения всех соборов католической церкви, вплоть до вселенских, осознаёт , что он является патриархом Римской православной поместной церкви, и безошибочно с кафедры кается, что его предшественники долго и нудно извращали решения семи вселенских соборов. Фантасический фильм об этом можно было бы назвать:" Безошибочный папа исправляет свои ошибки".

Отче, вы это сами придумали?

Русский пишет:И расплодятся тогда секты и оккультыне учения. Каждый будет верить во что угодно (гороскопы, равноспасительность всех вер, НЛО, чупакабру, сглаз и порчу), только не в Бога.

Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 18, 20)

Не бойся малое стадо! ибо Отец благоволил дать вам царство (Лука 12:32)

Никто не может при­йти ко Мне, если не при­влечет его Отец, по­слав­ший Меня; и Я воскрешу его в по­следний день. (Ин. 6:44)

loretta пишет:Глупости опять говорите. Кто сейчас враждует с Россией и какое это имеет отношение к теме?

Запад.

loretta пишет:Еретик тот, кто считает католиков еретиками. (архимандрит Августин (Никтитин)

Наташа, это не очень большой авторитет, я учился у него - знаю

Русский пишет:Запад.

А Церковь причем?

Ksertoo пишет:

Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 18, 20)

Не бойся малое стадо! ибо Отец благоволил дать вам царство (Лука 12:32)

Никто не может при­йти ко Мне, если не при­влечет его Отец, по­слав­ший Меня; и Я воскрешу его в по­следний день. (Ин. 6:44)

И как с этим соотносится вера в равноспасительнсоть всех вер, сглаз, порчу, чупакабру, НЛО, Будду и поклонение Каабе?