Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+19
master petr
Евгений Сумский
Dimion
miha61
священник Сергий
Елена-христианка
Zar
Девана
Veronika
andrey_17
Смердяков
din
священник Михаил
footloose
Альбина
Иван Н.
Валерий (Миклош)
noname
Admin
Участников: 23

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Admin 21.07.12 15:14

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Итак, достаточно доказано, что Бог есть, и что существо Его непостижимо. А что Бог един есть, а не многие, это несомненно для верующих Божественному Писанию. Ибо Господь в начале Своего законоположения говорит: Аз есмь Господь Бог твой, изведый тя от земли Египетския, да не будут тебе бози инии разве Мене (Исх. 20, 2); и снова: Слыши, Израилю: Господь Бог твой, Господь един есть (Втор. 6, 4); и у Исаии пророка: Аз Бог первый и Аз по сих, кроме Мене несть Бог (Ис. 41, 4) — Прежде Мене не бысть ин Бог, и по Мне не будет... и несть разве Мене (Ис. 43, 10–11). И Господь в Святых Евангелиях так говорит к Отцу: Се есть живот вечный, да знают Тебе единаго истиннаго Бога (Ин. 17, 3).

    С теми же, которые не верят Божественному Писанию, мы так будем рассуждать: Бог есть совершен и не имеет недостатков и по благости, и по премудрости, и по силе, — безначален, бесконечен, присносущен, неограничен, и, словом сказать, совершен по всему. Итак, если допустим многих богов, то необходимо будет признать различие между этими многими. Ибо если между ними нет никакого различия, то уже один, а не многие; если же между ними есть различие, то где совершенство? Если будет недоставать совершенства или по благости, или по силе, или по премудрости, или по времени, или по месту, то уже не будет и Бог. Тождество же во всем указывает скорее единого Бога, а не многих.

    Сверх того, если бы много было богов, то как бы сохранилась их неописуемость? Ибо где был бы один, там не был бы другой.

    Каким же образом многими управлялся бы мир и не разрушился и не расстроился ли бы, когда между управляющими произошла бы война? Потому что различие вводит противоборство. Если же кто скажет, что каждый из них управляет своей частью, то что же ввело такой порядок и сделало между ними раздел? Этот-то собственно и был бы Бог. Итак, един есть Бог, совершенный, неописуемый, Творец всего, Содержитель и Правитель, превыше и прежде всякого совершенства

    (с) Точное изложение основ православной веры.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  noname 21.07.12 15:19

    Всё, Админ доказал.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Валерий (Миклош) 22.07.12 21:38

    Admin пишет:Доказательство, что един есть Бог, а не многие.
    Итак, достаточно доказано, что Бог есть,

    Помилуйте, и где же это доказано? Доказательств я не заметил. Вообще, доказать существование Бога можно только одним способом - забанив всех ученых. А, поскольку, сделать это нереально, можно ограничиться рамками отдельно взятого форума. Забанить всех несогласных и заявить - "достаточно доказано - Бог есть".


    Admin пишет:что Бог един есть, а не многие, это несомненно для верующих Божественному Писанию.

    Для верующих несомненно, но у тех, кто читал Писание, возникают вопросы - если все описание Творения в книге Бытия противоречит научным данным, то что есть Писание? Книга, написанная Богом или просто сборник литературных памятников древних семитских народов. Если Потопа не было, не было и Ноя с Ковчегом (а у нас есть все основания полагать, что не было ни Потопа, ни Ковчега), то был ли Бог?

    Admin пишет:Сверх того, если бы много было богов, то как бы сохранилась их неописуемость? Ибо где был бы один, там не был бы другой.

    Верующие считают, что Бог один, и только он описан в Библии. Те же, кто читал Библию. знают, что в Писании рассказывается не об одном Боге, там упоминается более 50! богов. Поэтому рассуждения о том, была бы описуемость или нет, это чистое теоретизирование. Факт остается фактом, в Библии описано более 50 богов. Количество же богов в мировых религиях более 10.000!

    Admin пишет:Каким же образом многими управлялся бы мир и не разрушился и не расстроился ли бы, когда между управляющими произошла бы война? Потому что различие вводит противоборство. Если же кто скажет, что каждый из них управляет своей частью, то что же ввело такой порядок и сделало между ними раздел? Этот-то собственно и был бы Бог. Итак, един есть Бог, совершенный, неописуемый, Творец всего, Содержитель и Правитель, превыше и прежде всякого совершенства
    Бог по определению существо, наделенное особенными характеристиками. Он может все. Но автор цитируемой книги почему-то для доказательства единства Бога наделяет Его (ИХ) качествами, которые не позволяют им мирно существовать друг с другом. То есть автор книги принижает существо Бога, делает его мелочным, мстительным, властолюбивым, честолюбивым, стремящимся к единовластию, способным на военные действие с другими богами. Это ли не кощунство? Если Бог "совершенный, неописуемый, превыше и прежде всякого совершенства", то почему не быть его в мире с другими такими же богами? Или - вот оно - то, что не может "всемогущий Бог" - Он не может мирно жить с другими богами.
    Если мы посмотрим на историю народов древнего Востока, то в Ассирии, Вавилоне, Шумере богов было много. И они худо бедно уживались друг с другом.

    Поэтому, Нонейм, я с тобой не соглашусь. Ничего Админ не доказал (вернее та книга, которую он цитирует)


    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Иван Н. 22.07.12 21:42

    Рассуждать о свойствах Бога - это все равно что рассуждать об обмене веществ Буратино или об аэродинамике Карлсона.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Альбина 22.07.12 21:48

    Иван Н. пишет:Рассуждать о свойствах Бога - это все равно что рассуждать об обмене веществ Буратино или об аэродинамике Карлсона.

    Обмен веществ каждого организма в конце концов делается подобным обмену веществ Буратино или аэродинамике Карлсона, Дух же вечен, его жизнь единственно реальна.
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Иван Н. 22.07.12 21:53

    Альбина пишет:
    Обмен веществ каждого организма в конце концов делается подобным обмену веществ Буратино или аэродинамике Карлсона, Дух же вечен, его жизнь единственно реальна.
    Дух - это настроение, которое зависит от текущего состояния вашей нервной системы.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Альбина 22.07.12 22:13

    Иван Н. пишет:
    Дух - это настроение, которое зависит от текущего состояния вашей нервной системы.
    Настроение меняется, а Дух неизменен. Дух - это сама жизнь, в чистом виде.
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Иван Н. 22.07.12 22:52

    Альбина пишет:
    Настроение меняется, а Дух неизменен. Дух - это сама жизнь, в чистом виде.
    Настроение - это и есть дух. Недаром говорят, что в здоровом теле - здоровый дух.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Альбина 22.07.12 22:57

    Иван Н. пишет: Настроение - это и есть дух. Недаром говорят, что в здоровом теле - здоровый дух.
    Говорят так неверующие в Бога люди, и они не правы. В здоровом теле бывает и больной дух.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Admin 22.07.12 23:43

    Валерий (Миклош) пишет:А, поскольку, сделать это нереально, можно ограничиться рамками отдельно взятого форума. Забанить всех несогласных и заявить - "достаточно доказано - Бог есть".




    При чем тут наука? Да и именитые ученые в большинстве своем верующие люди.


    Опровергнуть или доказать религию наукой это все равно, что опровергнуть или доказать килограммом сантиметр.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Admin 22.07.12 23:45

    Иван Н. пишет:Рассуждать о свойствах Бога - это все равно что рассуждать об обмене веществ Буратино или об аэродинамике Карлсона.
    Вам так проще жить. Ну что ж живите.
    Истина (так же как и метеориты в которые не верили "просветители" и ученые-атеисты 18 века)существует вне зависимости от того верят в неё или нет.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Валерий (Миклош) 22.07.12 23:51

    Admin пишет:При чем тут наука? Да и именитые ученые в большинстве своем верующие люди.
    Опровергнуть или доказать религию наукой это все равно, что опровергнуть или доказать килограммом сантиметр.

    Объясняю специально для тех, кто не понял.

    Библия говорит: было Сотворение Мира определенным образом. Наука говорит - все было НЕ ТАК, как написано в Библии.

    Библия говорит: был Адам, он нарушил запрет, из изгнали, они с женой грехопали, теперь люди вынуждены спасаться. Наука говорит - Адама не было, а значит никто не грехопадал, а значит и спасаться не нужно.

    Библия говорит: был Ной, был Потоп, наука говорит - Потопа не было, ковчега не было, Ноя не было.

    А если все, написанное в Библии по поводу мира и человечества, противоречит науке, значит Библия не богодухновенна.

    Ну а насчет верующих ученых, так вера верой, а труды их вступают в противоречие с религиозными положениями.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Admin 22.07.12 23:55

    Валерий (Миклош) пишет:

    Объясняю специально для тех, кто не понял.

    Библия говорит: было Сотворение Мира определенным образом. Наука говорит - все было НЕ ТАК, как написано в Библии.
    Библия это не учебник по естествознанию.





    А если все, написанное в Библии по поводу мира и человечества, противоречит науке, значит Библия не богодухновенна.
    Когда-то наука утверждала,что атом неделим и, что метеориты не сущестуют, а падающие с неба камни- это "выдумки попов".
    Ну-ну...
    footloose
    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1299
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  footloose 23.07.12 0:05

    Библия говорит: было Сотворение Мира определенным образом. Наука говорит - все было НЕ ТАК, как написано в Библии.
    а как было? большой взрыв (ну что-то значит было, чему взорваться?!?)
    Валерий, а как наука объясняет, что взорвалось то?
    Что это, что взорвалось? Откуда это появилось?
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Валерий (Миклош) 23.07.12 0:13

    Admin пишет:Библия это не учебник по естествознанию.
    А вы это креационистам расскажите. Обществу "Шестодневъ"

    Когда-то наука утверждала,что атом неделим и, что метеориты не сущестуют, а падающие с неба камни- это "выдумки попов".
    Ну-ну...

    А наука никогда не утверждала, что знает все обо всем и окончательно. Это верующие все время говорят о какой-то "истине".
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Валерий (Миклош) 23.07.12 0:30

    footloose пишет:
    а как было? большой взрыв (ну что-то значит было, чему взорваться?!?)
    Валерий, а как наука объясняет, что взорвалось то?
    Что это, что взорвалось? Откуда это появилось?

    Я не знаю. Я не знаю. что взорвалось, и откуда это появилось. Предполагаю, что и ученые могут только строить гипотезы. Но суть человеческого ума в том, что он хочет знать откуда он, откуда мир, куда мы идем. То есть глобальные вопросы. И если ему отвечают на понятном ему языке - "нас создал Бог", мир создал Бог", он это легко принимает и успокаивается. Понять, что мы НЕ ЗНАЕМ, откуда мир появился и куда мы идем, труднее. Тем более, что чтобы понять хотя бы в общих чертах то, что наукой уже достигнуто, крайне сложно и доступно не каждому. Хотите быть в гармонии с собой и с миров - верьте.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Admin 23.07.12 0:43

    Валерий (Миклош) пишет: И если ему отвечают на понятном ему языке - "нас создал Бог", мир создал Бог", он это легко принимает и успокаивается. Понять, что мы НЕ ЗНАЕМ, откуда мир появился и куда мы идем, труднее. Тем более, что чтобы понять хотя бы в общих чертах то, что наукой уже достигнуто, крайне сложно и доступно не каждому. Хотите быть в гармонии с собой и с миров - верьте.
    Нас создал Бог, а как мы были созданы и какие механизмы мироздания были созданы-это уже дело науки.

    Религия не исследует атомы и молекулы, сотворенные Богом. Их исследует НАУКА.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  священник Михаил 23.07.12 1:00

    Вот что такое наука: Нау́ка — сфера человеческой деятельности, направленной на выработку и теоретическую систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление.

    То есть это попытки людей понять что есть окружающая их действительность. Причем это постоянно обновляющийся сбор фактов, то есть каких то дейстивй, какие можно зафиксировать ( фото, видео, книга, рисунок, чертёж, какой то объект материального мира на котором что то отобразилось).

    Может ли вот этот набор зафиксированных фактов свидетельствовать о том, что разумным существом во всей вселенной является только человек? Нет.

    Может ли наука объяснить процесс зарождения на Земле жизни?. Нет. Гипотезы, а точнее новые сказки, новых сказочников я за основу взять не могу.

    Так как человек существо ограниченное, его способность постигать мир велика, но ограничена. Человек не может сам быстро преодолевать расстояния даже в 100-200 км. , то возможно ли на заключениях ограниченного человечества понять устройство вселенной . Я думаю что нет.

    Кому не нравится Библия, кто не верит Христу, тот будет безконечно переливать из пустого в порожнее. Ограниченное сознание никогда не сможет понять ни одного процесса, существование которого нельзя увидеть , пощупать, услышать.
    din
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1262
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  din 23.07.12 7:47

    Цитата: "Недаром говорят, что в здоровом теле - здоровый дух".

    Альбина пишет:Говорят так неверующие в Бога люди, и они не правы. В здоровом теле бывает и больной дух.

    Верно. А к тому же известная в Древнем Риме поговорка звучала иначе: "В здоровом теле здоровый дух — редкое явление". Ее переиначил Ювенал, сказав в одном из своих произведений, что "Надо молить, чтобы ум был здравым в теле здоровом". То есть изначальный смысл был диаметрально противоположным тому, к какому мы все привыкли из-за вырывания фразы из контекста.
    Так что Вы абсолютно правы, Альбина.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Валерий (Миклош) 23.07.12 8:06

    Admin пишет:Нас создал Бог, а как мы были созданы....это уже дело науки.

    Библия говорит: мы все дети Ноя, который единственный выжил после Потопа. Но Потопа не было. Следовательно, у нас нет оснований верить всему остальному, написанному в Библии.

    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Валерий (Миклош) 23.07.12 8:37

    священник Михаил пишет:Может ли вот этот набор зафиксированных фактов свидетельствовать о том, что разумным существом во всей вселенной является только человек? Нет.

    Вы совершенно правы. Никто не говорит, что человек - единственное разумное существо во Вселенной. Более того, человек не был единственным разумным существом на Земле (вопреки тому, что написано в Библии)
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Смердяков 23.07.12 9:51

    Admin пишет:Нас создал Бог, а как мы были созданы и какие механизмы мироздания были созданы-это уже дело науки.

    Религия не исследует атомы и молекулы, сотворенные Богом. Их исследует НАУКА.
    Да я особо не возражаю. Но окуда взялись многочисленные догматы? (Троичность Бога, причем Второй Бог был принесен в жертву Первому Богу, в результате чего все люди были спасены посредством Третьего Бога, то есть не все а только кто должным образом причащается и исповедуется) Ведь даже в Библии об этом ничего не сказано, кроме отдельных фраз, которые можно толковать и так, и этак. Разумеется, считается, что до этих догматов церковные Отцы дошли своим умом на Соборах. Но своим умом можно дойти до очень фантастических вещей. И лучше не вспоминать, какими методами тогда велись богословские дискуссии.
    avatar
    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1276
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  andrey_17 23.07.12 10:16

    Смердяков пишет:
    Да я особо не возражаю. Но окуда взялись многочисленные догматы? (Троичность Бога, причем Второй Бог был принесен в жертву Первому Богу, в результате чего все люди были спасены посредством Третьего Бога, то есть не все а только кто должным образом причащается и исповедуется) Ведь даже в Библии об этом ничего не сказано, кроме отдельных фраз, которые можно толковать и так, и этак. Разумеется, считается, что до этих догматов церковные Отцы дошли своим умом на Соборах. Но своим умом можно дойти до очень фантастических вещей. И лучше не вспоминать, какими методами тогда велись богословские дискуссии.
    Второй Бог был принесен в жертву Первому Богу. Бог один в трех лицах .
    считается, что до этих догматов церковные Отцы дошли своим умом на Соборах-так не считается.

    С катехизисом ознакомьтесь.


    Последний раз редактировалось: andrey_17 (23.07.12 10:29), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1276
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  andrey_17 23.07.12 10:26

    Валерий (Миклош) пишет:

    Помилуйте, и где же это доказано? Доказательств я не заметил. Вообще, доказать существование Бога можно только одним способом - забанив всех ученых. А, поскольку, сделать это нереально, можно ограничиться рамками отдельно взятого форума. Забанить всех несогласных и заявить - "достаточно доказано - Бог есть".




    Для верующих несомненно, но у тех, кто читал Писание, возникают вопросы - если все описание Творения в книге Бытия противоречит научным данным, то что есть Писание? Книга, написанная Богом или просто сборник литературных памятников древних семитских народов. Если Потопа не было, не было и Ноя с Ковчегом (а у нас есть все основания полагать, что не было ни Потопа, ни Ковчега), то был ли Бог?



    Верующие считают, что Бог один, и только он описан в Библии. Те же, кто читал Библию. знают, что в Писании рассказывается не об одном Боге, там упоминается более 50! богов. Поэтому рассуждения о том, была бы описуемость или нет, это чистое теоретизирование. Факт остается фактом, в Библии описано более 50 богов. Количество же богов в мировых религиях более 10.000!

    Бог по определению существо, наделенное особенными характеристиками. Он может все. Но автор цитируемой книги почему-то для доказательства единства Бога наделяет Его (ИХ) качествами, которые не позволяют им мирно существовать друг с другом. То есть автор книги принижает существо Бога, делает его мелочным, мстительным, властолюбивым, честолюбивым, стремящимся к единовластию, способным на военные действие с другими богами. Это ли не кощунство? Если Бог "совершенный, неописуемый, превыше и прежде всякого совершенства", то почему не быть его в мире с другими такими же богами? Или - вот оно - то, что не может "всемогущий Бог" - Он не может мирно жить с другими богами.
    Если мы посмотрим на историю народов древнего Востока, то в Ассирии, Вавилоне, Шумере богов было много. И они худо бедно уживались друг с другом.

    Поэтому, Нонейм, я с тобой не соглашусь. Ничего Админ не доказал (вернее та книга, которую он цитирует)



    Вообще, доказать существование Бога можно только
    одним способом - забанив всех ученых.

    При чём тут ученные? Религиозные вопросы вне научного поля.

    Для верующих несомненно, но у тех, кто читал Писание, возникают вопросы - если
    все описание Творения в книге Бытия противоречит научным данным, то что есть
    Писание? Книга, написанная Богом или просто сборник литературных памятников
    древних семитских народов. Если Потопа не было, не было и Ноя с Ковчегом (а у
    нас есть все основания полагать, что не было ни Потопа, ни Ковчега), то был ли
    Бог?

    Нет не противоречит, говорю это как профессиональный ученный. Потому что нет научных данных о том, что описано, о потопе и быть не может. Так как это (потоп и ковчег т.д.) чудо, а чудо вне рассмотрения науки .

    Верующие считают, что Бог один, и только
    он описан в Библии. Те же, кто читал Библию. знают, что в Писании
    рассказывается не об одном Боге, там упоминается более 50! богов. Поэтому
    рассуждения о том, была бы описуемость или нет, это чистое теоретизирование.
    Факт остается фактом, в Библии описано более 50 богов. Количество же богов в
    мировых религиях более 10.000!



    Я читал Библию. В Библии говорится об одном Боге. А боги (в мировых религиях ) -это бесы их много.
    avatar
    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1276
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  andrey_17 23.07.12 10:31

    Валерий (Миклош) пишет:

    Библия говорит: мы все дети Ноя, который единственный выжил после Потопа. Но Потопа не было. Следовательно, у нас нет оснований верить всему остальному, написанному в Библии.


    Потоп был. Но наука здесь не причем, так как наука занимает тем что есть в объективной реальности, а не на самом деле.

    Объективная реальность есть часть того что на самом деле, и вне целого как онтологического бытия не существует.


    Последний раз редактировалось: andrey_17 (23.07.12 10:39), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1276
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  andrey_17 23.07.12 10:35

    Валерий (Миклош) пишет:

    Я не знаю. Я не знаю. что взорвалось, и откуда это появилось. Предполагаю, что и ученые могут только строить гипотезы. Но суть человеческого ума в том, что он хочет знать откуда он, откуда мир, куда мы идем. То есть глобальные вопросы. И если ему отвечают на понятном ему языке - "нас создал Бог", мир создал Бог", он это легко принимает и успокаивается. Понять, что мы НЕ ЗНАЕМ, откуда мир появился и куда мы идем, труднее. Тем более, что чтобы понять хотя бы в общих чертах то, что наукой уже достигнуто, крайне сложно и доступно не каждому. Хотите быть в гармонии с собой и с миров - верьте.

    Предполагаю, что и ученые могут только строить гипотезы
    . Нет в отношении этих вопросов могут быть модельный конструкции, но не гипотезы. Гипотезы это то что принципиально проверяемо в эксперименте.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Валерий (Миклош) 23.07.12 10:37

    andrey_17 пишет:
    Я читал Библию. В Библии говорится об одном Боге. А боги (в мировых религиях ) -это бесы их много.

    В Библии говорится о богах, не о бесах. Дайте ссылки на места в Библии, где сказано, что Ваал это бес. Там Ваал и многие другие названы богами.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Валерий (Миклош) 23.07.12 10:43

    andrey_17 пишет:
    Потоп был.
    Докажите

    andrey_17 пишет:
    Но наука здесь не причем, так как наука занимает тем что есть в объективной реальности, а не на самом деле.

    круто!
    avatar
    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1276
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  andrey_17 23.07.12 10:44

    Валерий (Миклош) пишет:

    В Библии говорится о богах, не о бесах. Дайте ссылки на места в Библии, где сказано, что Ваал это бес. Там Ваал и многие другие названы богами.

    “Язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами…” (1Кор 10,20,28)

    Ваал (или Баал) — библейское название бога языческих семитов Палестины, Финикии и Сирии
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Доказательство, что един есть Бог, а не многие. Empty Re: Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

    Сообщение  Валерий (Миклош) 23.07.12 10:47

    andrey_17 пишет:

    “Язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами…” (1Кор 10,20,28)

    Ваал (или Баал) — библейское название бога языческих семитов Палестины, Финикии и Сирии

    Ага. "У нас разведчики, у них шпионы"

    суть одна, везде боги. Написано же - "Ваал - бог семитов Палестины"

      Текущее время 10.05.24 13:19