Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+14
Михаил55
Девана
fra_Konstantin
loretta
Admin
иерей Сергий
Hitman
Евгений Сумский
Елена-христианка
DmYer
miha61
Магистр Джакоб де Котэ
Русский
Ksertoo
Участников: 18

    Снова о браке

    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Снова о браке Empty Снова о браке

    Сообщение  Ksertoo 26.09.11 21:34

    Елена-христианка пишет:Насколько
    знаю, Церковь не считает регистрированный брак блудом ( начало этому
    положено в советские времена), но и полноценным браком тоже не признает.
    Во всяком случае , с церковной т.зр. невенчанные супруги не считаются
    мужем и женой.

    1. Брак, заключённый, например, в США или в др. цивилизованной стране, с т.з. Церкви равнозначен тому браку, что заключается в российских загсах?

    2. Считается ли венчание, совершенное в раскольнической церкви, например в УПЦ КП, полноценным венчанием перед Богом?
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  Русский 26.09.11 21:39

    Невенчанный брак-не брак.
    Магистр Джакоб де Котэ
    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ 26.09.11 21:42

    Русский пишет:Невенчанный брак-не брак.
    Брак. Из посланий ап. Павла видно, что невенчанный брак признается, но не благословляется.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  miha61 26.09.11 21:43

    Христос был на венчальной свадьбе?
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  Ksertoo 26.09.11 21:45

    Что скажете по моим вопросам?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  miha61 26.09.11 21:53

    Ksertoo пишет:Что скажете по моим вопросам?
    Мне кажется, однозначно ответить трудно. Прежде, важно разобраться, что значит для человека вообще Венчание в браке, для чего оно нужно ему и что дает.
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  Ksertoo 26.09.11 22:02

    miha61 пишет:
    Ksertoo пишет:Что скажете по моим вопросам?
    Мне кажется, однозначно ответить трудно. Прежде, важно разобраться, что значит для человека вообще Венчание в браке, для чего оно нужно ему и что дает.

    Не думаю, что для ответа на мой вопрос нужно выяснять такие прописные истины. В отношении этого я вам скажу не более того, что написано про венчание в Законе Божием.
    avatar
    DmYer
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 58
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  DmYer 26.09.11 22:06

    Ksertoo пишет:1. Брак, заключённый, например, в США или в др. цивилизованной стране, с т.з. Церкви равнозначен тому браку, что заключается в российских загсах?

    2. Считается ли венчание, совершенное в раскольнической церкви, например в УПЦ КП, полноценным венчанием перед Богом?
    1. Да.
    2. Нет.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  Елена-христианка 26.09.11 22:10

    Леш ,чего ты хочешь узнать? Я не поняла. Rolling Eyes
    Венчание установлено со временем, где-то во второй половине 1-го тысячелетия.. Сейчас не помню точно, нужно поднимать информацию. Но это установила Церковь. Какие проблемы?
    Церковь невенчанные браки никогда не признавала, пока революция не произошла. Теперь признает частично, как не блуд и все. Благодати там никакой нет. Снова о браке 548279
    Что касается раскольников или еретиков, то проведи параллель с Таинствами Церкви.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  miha61 26.09.11 22:11

    Ksertoo пишет:

    Не думаю, что для ответа на мой вопрос нужно выяснять такие прописные истины. В отношении этого я вам скажу не более того, что написано про венчание в законе Божием.
    Я в этом нисколько не сомневаюсь, Алексей. Я о другом. Я не зря задал вопрос о браке, на котором присутствовал Христос в Кане. Ведь Он нисколько не возражал, а наоборот принял участие в празднике не имеющего Таинства Венчания.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  Евгений Сумский 26.09.11 22:15

    А почему венец на голову не возлагают, а держат над головами венчающихся?
    Hitman
    Hitman
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2011-09-22
    Откуда : с ринга
    Вероисповедание : ...

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  Hitman 26.09.11 22:17

    Евгений Сумский пишет:А почему венец на голову не возлагают, а держат над головами венчающихся?
    "М"Удалено флуд
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  Евгений Сумский 26.09.11 22:20

    Не это самое, не говори(мягко говоря), не знаешь молчи.Должны возлагать.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  иерей Сергий 26.09.11 22:22

    Русский пишет:Невенчанный брак-не брак.
    Ну если бы это Елена написала, я бы понял. Ей можно... Но для всех прочих Социальная Концепция должна быть авторитетным документом. А там показано ясно - брак зарегистрированный браком считается.
    А насчет отсутствия благодати в таком браке, скажу, что мои бабушка с дедушкой прожили почти 60 лет в любви и согласии, вырастили внуков (меня, кстати), дождались правнуков. Какая конкретно еще нужна им была благодать, я не знаю. Зато знаю, сколько рассыпается в прах венчанных браков. Примеры у меня перед глазами - мой брат, мой друг и т.д.
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  Ksertoo 26.09.11 22:22

    Елена, ничего добавить к своим вопросам не могу. Они элементарны. Вон крымчанин Дамьер их понял.

    Что касается раскольников или еретиков, то проведи параллель с Таинствами Церкви.

    Значит безблагодатны и недействительны. Так?

    miha61 пишет:Я в этом нисколько не сомневаюсь, Алексей. Я о другом. Я не зря задал вопрос о браке, на котором присутствовал Христос в Кане. Ведь Он нисколько не возражал, а наоборот принял участие в празднике не имеющего Таинства Венчания.

    Так его вроде как тогда и не было. Хотя первосвященники всё равно как-то должны были благословлять молодожёнов.


    Последний раз редактировалось: Ksertoo (26.09.11 22:27), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  иерей Сергий 26.09.11 22:26

    Евгений Сумский пишет:А почему венец на голову не возлагают, а держат над головами венчающихся?
    Потому что венец - это, все таки не головной убор. На голове держится плохо, часто болтаясь по оси лоб-затылок. А если он упадет... Новобрачные могут расстроиться. Но я подрихтовал венцы у себя в храме и одеваю на головы, если свидетелей нет (в смысле, если их нет у новобрачных Smile).
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  Ksertoo 26.09.11 22:28

    DmYer пишет:
    Ksertoo пишет:1. Брак, заключённый, например, в США или в др. цивилизованной стране, с т.з. Церкви равнозначен тому браку, что заключается в российских загсах?

    2. Считается ли венчание, совершенное в раскольнической церкви, например в УПЦ КП, полноценным венчанием перед Богом?
    1. Да.
    2. Нет.

    Благодарю.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  miha61 26.09.11 22:28

    иерей Сергий пишет:
    Потому что венец - это, все таки не головной убор. На голове держится плохо, часто болтаясь по оси лоб-затылок. А если он упадет... Новобрачные могут расстроиться. Но я подрихтовал венцы у себя в храме и одеваю на головы, если свидетелей нет.
    У нас с женой были одеты
    Hitman
    Hitman
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2011-09-22
    Откуда : с ринга
    Вероисповедание : ...

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  Hitman 26.09.11 22:44

    Hitman пишет:
    "М"Удалено флуд
    чуть что сразу м флуд. венцы сами по себе тяжелые и не на каждую голову налезут. делать венцы под каждый размер головы никто не будет.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  иерей Сергий 26.09.11 23:04

    Мне очень нравятся греческие венцы. Они совсем не похожи на наши (a la "очень приятно, царь"), а представляют собой тонкие украшенные обручи. И к тому же, эти венцы "одноразовые" - молодожены забирают их с собой. У нас, кажется, в храме осталась пара. Сфотографирую и вывешу здесь.
    Автора темы нижайше прошу простить за оффтоп! Smile
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  Admin 26.09.11 23:06

    Ksertoo пишет:
    Елена-христианка пишет:Насколько
    знаю, Церковь не считает регистрированный брак блудом ( начало этому
    положено в советские времена), но и полноценным браком тоже не признает.
    Во всяком случае , с церковной т.зр. невенчанные супруги не считаются
    мужем и женой.

    1. Брак, заключённый, например, в США или в др. цивилизованной стране, с т.з. Церкви равнозначен тому браку, что заключается в российских загсах?

    2. Считается ли венчание, совершенное в раскольнической церкви, например в УПЦ КП, полноценным венчанием перед Богом?
    РПЦ в социальной концепции четко выразила свою позицию по данному вопросу.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  loretta 26.09.11 23:08

    Я тоже пофлуДю. Видела венчальные венцы из обычных полевых цветов. Очень трогательно. Smile
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  Ksertoo 26.09.11 23:09

    иерей Сергий пишет:Автора темы нижайше прошу простить за оффтоп! Smile

    Ничего страшного Smile Немного оффтопа темы не испортит Very Happy
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  Admin 26.09.11 23:09

    loretta пишет:Я тоже пофлуДю. Видела венчальные венцы из обычных полевых цветов. Очень трогательно. Smile
    В РКЦ или в РПЦ?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  Елена-христианка 26.09.11 23:10

    Евгений Сумский пишет:А почему венец на голову не возлагают, а держат над головами венчающихся?
    Возлагают. Не возлагают, если есть дружки. Без свидетелей возлагают.
    Нам с мужем возлагали. Тяжело держать на голове все время таинства... king
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  Евгений Сумский 26.09.11 23:13

    Да ну понятно самим венец тяжело держать, пусть уж лучше дружки страдают. Терновый надо бы.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  иерей Сергий 26.09.11 23:14

    Эврика! Нашел в инете подобное. На мой взгляд, так очень эстетично.

    Снова о браке 60-427
    Снова о браке 60-429
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  Елена-христианка 26.09.11 23:24

    Какая конкретно еще нужна им была благодать, я не знаю
    Shocked Shocked Shocked Жаль...хотя понятно...
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  иерей Сергий 26.09.11 23:29

    Елена-христианка пишет:
    Какая конкретно еще нужна им была благодать, я не знаю
    Shocked Shocked Shocked Жаль...хотя понятно...
    Что Вам понятно?! Вот передо мной куча браков, которые благословлены Церковью. Где она теперь, благодать им данная? Люди не смогли ее воспринять. Мои старики не венчались, да, но благодать они от Бога получили и сохранили. Потому что брак - это уже Таинство. И если есть любовь, то есть и благодать. И можете глазками хлопать сколько душе угодно.
    avatar
    DmYer
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 58
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Снова о браке Empty Re: Снова о браке

    Сообщение  DmYer 26.09.11 23:37

    иерей Сергий пишет:Что Вам понятно?! Вот передо мной куча браков, которые благословлены Церковью. Где она теперь, благодать им данная? Люди не смогли ее воспринять. Мои старики не венчались, да, но благодать они от Бога получили и сохранили. Потому что брак - это уже Таинство. И если есть любовь, то есть и благодать.
    Если так рассуждать, то и до протестантизма недалеко. "Если есть любовь, то есть и благодать..." Зачем тогда вообще Таинства нужны? Любовь есть - и достаточно... Например, зачем мне причащаться? Я и так Христа люблю.

      Текущее время 17.05.24 13:43